Бишкек удаление камней желчном пузыре

Гость_Deurside_*

• Гости
• Регистрация: —

Доброго всем вечера.
Прошу знающих сказать, есть ли у нас лазерное или звуковое дробление камней в желечном пузыре с дальнейшим их выводом ?
Если нет, то возможно ли хирургическим путем удалить камни с сохранением пузыря и в дальнейшем приемом курсов по выводу новых камней. (пример вывод камней из почек, и прохождения ежегодно курсов по принятию ренцепта и фиторена) ?

Заранее всех благодарю !!!

Доброго всем вечера.
Прошу знающих сказать, есть ли у нас лазерное или звуковое дробление камней в желечном пузыре с дальнейшим их выводом ?
Если нет, то возможно ли хирургическим путем удалить камни с сохранением пузыря и в дальнейшем приемом курсов по выводу новых камней. (пример вывод камней из почек, и прохождения ежегодно курсов по принятию ренцепта и фиторена) ?

Заранее всех благодарю !!!

Почему то не практикуют дробление и удаление камней , только удаление желчного пузыря . Если причина заболевания осталась , камни опять образуются , может поэтому. Можно попробовать растворить камни препаратом урсодеоксихолевой кислоты , торговое название урсосан, не от всех типов камней помогает.

Гость_Deurside_*

• Гости
• Регистрация: —

Какова опасность движения камней, при приеме этого препарата ?

Возможно ли дробление или сохранение ЖП после операции?

Да и так ли вам необходима операция? Людии с камнями живут до старости. Вы жалобы свои расскажите для начала. С чего вы вдруг на операцию собрались?

Сообщение отредактировал Сашечка: 29 Ноябрь 2010 – 16:40

Гость_Deurside_*

• Гости
• Регистрация: —

Камни не у меня, а у мамы. Размер был 6мм, но их много. Периодически была рвота с желечью, после этого мама кушать немогла нечего, максимум пила воду, позже начинала с сухарей и т.д. И так несколько раз уже. Мама боится операции, причина страха литальный исход (даже думать не хочу). Периодический боли: колики и как ножом. Была у какогото врача, тот даже не смотря предложил под нож, после была у Акрамова, тот отговрил со словами “Под нож всегда успеешь, ну молодые им лижбы под нож”.

Как я понял, камни такого размера не могут выйти через проток. При этом маме не смогли сказать каково камни образования (холестеринового или кальциевые), поэтому использование урсодеоксихолевой кислоты не определено.

Ну фокус в том, что не только камни в желчном могут давать такие симптомы. Вы бы сначала полное обследование прошли бы. Посмотрели бы не только желчный, но и поджелудочную железу. Проверили бы желудок, 12 перстную кишку. Что- то симптомы не совсем однозначны, на мой взгляд. Прооперировать вы явно еще успеете. Ну а уж если решитесь на операцию, то желчний сохранять уже не стоит. Не несет он особой функции, кроме как резервуарной. Удачи.

Сообщение отредактировал Сашечка: 30 Ноябрь 2010 – 22:04

Космополит

• Модераторы
• Cообщений: 9 830
• Регистрация: 26-11-2004

Deurside
не тяните с операцией. Если камни только в желчном, то обойдетесь просто удалением желчного пузыря (холецистэктомией), которую у нас кое-где делают эндоскопическим методом (через прокол передней брюшной стенки). Если же камни попадут в общий желчный проток, то возникнет холедохолитиаз, а это уже осложнение желчнокаменной болезни. И там объем операции совсем другой: удаление желчного + холедохотомия (рассечение желчного протока) + холедохолитотомия + наложение холедохо-дуоденального анастамоза. У нас такие операции эндоскопом не делают. Только под общим наркозом и большим разрезом.

Гость_Deurside_*

• Гости
• Регистрация: —

Спасибо всем большое!
У меня просьба, не могли бы посоветовать место где могут произвести качественно все анализы, полное обследование, я уж мамку туда силком загоню.
И если не сложно, то перечислите какие анализы нужны.

Спасибо всем большое!
У меня просьба, не могли бы посоветовать место где могут произвести качественно все анализы, полное обследование, я уж мамку туда силком загоню.
И если не сложно, то перечислите какие анализы нужны.

Какие будут нужны анализы станет видно по ходу обследования. Положите маму в стационар ( в ту же Чуйскую больницу , например) и там уже все будете решать с лечащим врачом по мере развития событий.

Сашечка,
Прочла Ваши посты и решила спросить, может Вы знаете.
Где в Бишкеке проводятся операции по удалению желчного путем эндоскопии?
Папе желчный нужно удалять, прошел полное обследование, наблюдается в спецполиклинике. Желчный полностью забит камнями, уже нормально не функционирует. Врачи в один голос говорят, что нужно удалять. Кардиолог вообще говорит, что проблемы с сердцем скорее всего вызваны именно желчным, хотя не знаю, бывает ли такое.
Папа уже не молодой, и мы думаем, что эндоскопию ему будет проще перенести, чем обычную операцию.
Может быть Вы знаете, где у нас проводятся подобные операции и к кому лучше идти.
Заранее благодарна.

Сообщение отредактировал Larchik: 03 Декабрь 2010 – 12:01

Если врачи в один голос говорят, что нужно делать операцию – это совсем не значит, что ее вообще нужно делать. Какие жалобы беспокоят отца, что такая паника. Ну забит камнями. Ну и что?Был забит много лет- жил же как – то, а теперь такая спешка. Что вдруг?

Если врачи в один голос говорят, что нужно делать операцию – это совсем не значит, что ее вообще нужно делать. Какие жалобы беспокоят отца, что такая паника. Ну забит камнями. Ну и что?Был забит много лет- жил же как – то, а теперь такая спешка. Что вдруг?

Да в том-то и дело, что на желчный особых жалоб нет. Появились приступы стенокардии, причем совершенно внезапно, ну т.е. раньше такого не было. Папа прошел полное обследование, наблюдается в спец-поликлинике, и на папин вопрос, с чем эти приступы может быть связаны, кардиолог сказала, что провоцировать может желчный. Вот он и решил, что его удалить нужно. Терапевт тоже говорит, что нужно удалять, типа зачем Вам эти инородные тела в виде камней в себе носить. По словам врачей он не функционирует уже. Набит камнями, сжался и по-сути бесполезен. Вот папа и решил избавиться от бесполезного

Сообщение отредактировал Larchik: 08 Декабрь 2010 – 11:51

По словам врачей он не функционирует уже. Набит камнями, сжался и по-сути бесполезен.

И безопасен по сути. Не может он ничего такого провоцировать. Глупости. Ну забит, не беспокоит. А вот операция, при проблемах с сердцем крайне не желательна. Крайне. Даже лапароскопическая. Кстати – при лапароскопии в брюшную полость закачивают углекислый газ, живот раздувается, диафрагма поднимается вверх, сдавливая органы средостения и легкие. Для здорового процедура – не сахар. Для того, у кого проблемы с сердцем не желательно. Риск гипоксии миокарда. Плюс обычный операционный риск:

Риск при проведении лапароскопии

Повреждение кишечника, введение иглы в кровеносный сосуд, повреждение мочевыводящей системы.
Введение иглы вереша и первого троакара происходит вслепую, поэтому существует риск повреждения внутренних органов.
Раздувание подкожной клетчатки углекислым газом (впрочем, это осложнение быстро проходит само)
Образование тромбов – особенно в пожилом возрасте

https://www.laparosco…/posle-lap.html

Сообщение отредактировал Дашенька: 08 Декабрь 2010 – 18:31

Космополит

• Модераторы
• Cообщений: 9 830
• Регистрация: 26-11-2004

Дашенька

И безопасен по сути. Не может он ничего такого провоцировать.

крайне безответственное и опасное заявление! Еще раз: очень неприятное осложнение желчнокаменной болезни – холедохолитиаз (миграция камней из желчного пузыря в общий желчный проток) и последующая за ним гораздо более серьезная операция нежели холецистэктомия – холодехотомия + холецистэктомия + формирование холедоходуоденального анастомоза. При истончении стенок желчного пузыря (что имеет место при длительном течении желчнокаменной болезни, особенно у пожилых пациентов) и возникновении воспалительного процесса есть реальная угроза разрыва его стенки с последующим развитием перитонита. При этом осложнении сочетание пожилого возраста и уровня кыргызской медицины дает смерть пациента в большинстве случаев.
Larchik
Не тяните с операцией, послушайте не виртуальных консультантов, а врачей, которые видели, щупали и обследовали вашего отца. Сделайте холецистэктомию в “холодном” периоде (когда нет колики, холангита и воспалительных процессов). Эндоскопически ее делают в Медцентре КГМА, НХЦ (на Шампане), и вроде в Национальном госпитале (отделение гастроэнтерологии и хирургической эндокринологии на 3 этаже клиники им. Ахунбаева). Хорошие спецы есть и в 1-й ГКБ в парке Фучика, и у Акрамова Э.Х. (Чуйская облбольница).

Сообщение отредактировал Космополит: 09 Декабрь 2010 – 09:22

Космополит
Вы все правильно написали.Согласна на все сто. Но все то, что вы нарисовали не протекает бессимптомно. У больного были бы острые боли в подпеченочном пространстве, были бы рвоты, желтуха, возможно повышение температуры, и многое еще чего. Этого ничего нет. У больного проблемы с сердцем – приступы стенокардии. При чем тут желчный?
Скажу вам так – 90 % присылаемых на гистологическое исследование вырезанных желчных, явно в удалении не нуждались.
Камни или камень в желчном пузыре, если он не проделал весь тот путь, про который вы рассказали, и много лет не давал клиники, максимум что может вызвать – облитерацию просвета желчного пузыря, открывающегося в общий желчный проток. В этом случае желчный просто перестанет выполнять резервуарную функцию. И все. Да он будет забит камнями. Ничего страшного – стенка его в таком случае утолщается, превращаясь в соединительнотканный мешок, слизистая атрофируется и все. На проходимость общего желчного протока это не влияет и желчь, минуя пузырь попадает на прямую в 12 перстную кишку. С этим можно жить бесконечно долго. Именно такие желчные в 90% случаях и приносят постоянный и стабильный доход нашим голодным хирургам, ну и нам перепадает.
Я бы посоветавала более детально обследовать сердце, проходимость желчных протоков, узнать толщину стенки желчного пузыря и под нож ложиться только все очень трезво взвесив. Причин для спешки и паники пока, на мой взгляд нет. Осчастливить хирурга своими деньгами вы еще успеете.

Сообщение отредактировал Дашенька: 09 Декабрь 2010 – 21:16

Дашенька, Космополит, спасибо Вам огромное за разъяснения. В общем папу уговорю более детально все обследовать и только после этого будем думать, удалять – не удалять.
Еще раз большое спасибо.

Подниму тему. Вопрос – на сегодня, если возникла необходимость в удалении желчного пузыря – куда и к какому врачу обращаться? Если знаете, перечислите пожалуйста все клиники, больницы, центры, где делают холицестэктомию. Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Цветуля: 05 Март 2011 – 13:26

Цветуля ” КАМЭК” на территории 2 род.дома, врач Маматов Эркин( вроде так),сама операция стоит 14000-15000 тыщ.уход,лекарство,анастезия,все входит в эту сумму! Не нужно бегать,за каждой мед.сестрой,что бы попросить ухода за больным,выписывают уже на 3 день, потом просто приезжаешь на перевязку и снятие швов,операцию проводят Лапароскопом,т.е. разрез будет минимальным,анастезия -эпидуральная,человек будет в сознании,просто чувствовать не чего не будет!! Просто так сложились обстоятельства,что трем родным , подряд делали операции по удалению Ж.П. все довольны!!!

PS первую операцию свекру делали в НГ,мы бегали за каждой мед.сестрой в просьбе ночью обезболить и т.д.,бегали за лекарствами,то одного нет,то другого, то бинты,то спирт с ватой…Платили всем,анастазиологу,лечащ.врачу,гл.врачу,который как бы оперировал, в общем масса беготни.а по деньгам вышло тоже самое, да еще через 6 мес.у свекра опять приступы начались,решили положить в Камэк,т.к. он сердечник и повторного наркоза он бы не перенес, и не пожалели!!!

Сообщение отредактировал karolin@: 06 Март 2011 – 12:43

karolin@
ок, спасибо, приму к сведению.

Подскажите,с чего начать, вернее с кого. Не знаю причину боли. Но болит что-то из органов пищеварения и очень сильно!Печень,желчный пузырь,желудок или поджелудочная железа-где можно все это обследовать????