Дробление камней в желчном пузыре ультразвуком отзывы

Дробление камней в желчном пузыре ультразвуком отзывы thumbnail
Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252789  íàâåðõ

Àâòîð: Corp  (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 11:52

Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê,
Ñèòóàöèÿ òàêàÿ:
íåäàâíî ëåæàëà â íåîòëîæíîé õèðóðãèè ñ ïðèñòóïîì ( êàìíè â æåë÷.ïóçûðå)
õîòåëè ñäåëàòü îïåðàöèþ, íî ïðèñòóï “êóïèðîâàëè” , ñêàçàëè :Óãðîçû æèçíè íåò …….. ïîýòîìó îïåðàöèÿ ïëàíîâàÿ è ÃÎÍÈ ÄÅÍÜÃÈ (åñëè áóäåøü äåëàòü) ÏÐè÷åì çà ñâîè
äåíüãè åñòü òîëüêî îäèí âàðèàíò – ÂÛÐÅÇÀÒÜ æåë÷.ïóçûðü?

Âîïðîñ , êîìó-íèáóäü äðîáèëè êàìíè ? áåç óäàëåíèÿ ïóçûðÿ

2/0 | 

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252791  íàâåðõ

Àâòîð: Âðåäíûé Àéøóö   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 12:02

ïîïåéòå ñïîðûø. âðåäà íå áóäåò – à ÷åì ÷åðò íå øóòèò… åñëè âåðèòü ôàðìîêîïåå 62 ãîäà – íàñòîé ñïîðûøà (ïòè÷üÿ ãðå÷èõà, ëóæàéêà, òðàâêà-ìóðàâêà) îáëàäàåò êàìíåäðîáèëüíûì ýôôåêòîì ÁÅÇ ÆÅË×ÅÃÎÍÍÎÃÎ (÷òî â âàøåì ñëó÷àå âàæíî). òî åñòü äàæå åñëè îí íå ðàçäðîáèò êàìíè – íå íàâðåäèò.

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252792  íàâåðõ

Àâòîð: Ëåäè Èêñ 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 12:09

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Corp

Åñëè íå áîèòåñü åùå îäíîãî ïðèñòóïà, òî ìîæåòå ïèòü âñå , ÷òî óãîäíî. Ïîãîâîðèòå ñ õèðóðãîì. îí Âàì âñå â êðàñêàõ ðàñêàæåò.

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252793  íàâåðõ

Àâòîð: Øàðëü Ëàòýí (îãðàíè÷åíèå 16+) 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 12:53

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Corp

ïîýòîìó îïåðàöèÿ ïëàíîâàÿ è ÃÎÍÈ ÄÅÍÜÃÈ (åñëè áóäåøü äåëàòü)

ÍÅ ïîíÿë… ñ êàêèõ õðåíîâ ó íàñ ïëàíîâûå îïåðàöèè ïëàòíûìè ñòàëè?

1/0 | 

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252794  íàâåðõ

Àâòîð: Dock 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 13:00

Âî, è îò òåðàïåâòà ìîãåòå ïîñëóøàòü
Êàìíè â æåë÷íîì ïóçûðå -> ïåðåðàçäðàæåíåèå áëóæäàþùåãî íåðâà -> âîçìîæíû àðèòìèè ñåðäöà, òèïà ïàðîêñèçìîâ ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè (âïîëòü äî ôàòàëüíûõ àðèòìèé) Èëè -> ýïèåìà (ãíîéíûé) æåë÷íîãî ïóçûðÿ
Èëè -> íà ôîíå ïîñòîÿííîãî ðàçäðàæåíèÿ
ñëèçèñòîé æåë÷íîãî ïóçûðÿ êàìíÿìè -> ìàëèãíèçàöèÿ ïðîöåññà (íó, òèïà, ðàê âûðàñòåò)
Íó, è âàùå, æèòü îò ïðèñòóïà äî ïðèñòóïà -> òîæå ìàëî õîðîøåãî
Õîðîøî, åñëè óñïåþò ïðèâåçòè è ïðîîïåðèðóþò
À åñëè âñå ýòî â ïîõîäå ñëó÷èòñÿ? Òèïà íà ïðèðîäå? Äà äàæå â ñàäó?
Ñàíàâèàöèÿ ó
íàñ, êàíåøíà, åñòü. Âîò òîêà íå äîçîâåññÿ åå â ãîðàõ èëè ëîæáèíàõ
Ðåøàòü Âàì

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252795  íàâåðõ

Àâòîð: Dock 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 13:00

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Øàðëü Ëàòýí (Ñ)

+100 -äåéñòâèòåëüíî, âåçäå äàðîì

1/0 | 

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252796  íàâåðõ

Àâòîð: Âðåäíûé Àéøóö   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 13:10

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Dock

Âî, è îò òåðàïåâòà ìîãåòå ïîñëóøàòü
Êàìíè â æåë÷íîì ïóçûðå -> ïåðåðàçäðàæåíåèå áëóæäàþùåãî íåðâà -> âîçìîæíû àðèòìèè ñåðäöà, òèïà ïàðîêñèçìîâ ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè (âïîëòü äî ôàòàëüíûõ àðèòìèé) Èëè -> ýïèåìà (ãíîéíûé) æåë÷íîãî ïóçûðÿ
Èëè -> íà ôîíå ïîñòîÿííîãî ðàçäðàæåíèÿ ñëèçèñòîé æåë÷íîãî ïóçûðÿ êàìíÿìè -> ìàëèãíèçàöèÿ ïðîöåññà (íó, òèïà, ðàê âûðàñòåò)
Íó, è âàùå, æèòü îò ïðèñòóïà äî ïðèñòóïà -> òîæå ìàëî õîðîøåãî
Õîðîøî, åñëè óñïåþò ïðèâåçòè è ïðîîïåðèðóþò
À åñëè âñå ýòî â ïîõîäå ñëó÷èòñÿ? Òèïà
íà ïðèðîäå? Äà äàæå â ñàäó?
Ñàíàâèàöèÿ ó íàñ, êàíåøíà, åñòü. Âîò òîêà íå äîçîâåññÿ åå â ãîðàõ èëè ëîæáèíàõ
Ðåøàòü Âàì

íó ÿ òàê ïîíÿëà ÷åëîâåê íå îòêàçûâàåòñÿ îò îïåðàöûû – ïðîñòî ïîêà êîïèò äåíåã õî÷åò ÷òîò ïîäåëàòü… íó ÷î âû… ÿ ñëûøàëà, åùå óëüòðàçâóêàì äðîáÿò… íî
õç – ïîïàõèâàåò øàìàíñòâîì…

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252812  íàâåðõ

Àâòîð: *ÂÅÑÍÀ*
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 14:45

Äà, äåéñòâèòåëüíî, ïëàíîâûå îïåðàöèè ó íàñ çà äåíüãè. Ìîÿ òåòÿ ëåæàëà ñ òî÷íî òàêîé æå ïðîáëåìîé.Òîæå óâåçëè íà ñêîðîé ñ ïðèñòóïîì, ïðèñòóï êóïèðîâàëè, ñêàçàëè îïåðàöèþ äåëàòü ïëàíîâî. Òàê âîò îíà ëåãëà ÷åðåç ìåñÿö ïîñëå ïðèñòóïà â áîëüíèöó íà îïåðàöèþ. Ñ íåå âçÿëè 6 òûñÿ÷ ñ êîïåéêàìè, ïðè âñåì ïðè
òîì, ÷òî îíà åùå è ïåíñèîíåð. Âñå äåëî áûëî â áîëüíèöå ¹14.

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252813  íàâåðõ

Àâòîð: *ÂÅÑÍÀ*
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 14:47

À òàê, äðîáèòü èëè âûðåçàòü-ýòî äîëæåí ðåøèòü õèðóðã. Âîò ó òåòè áûëè î÷åíü ìåëêèå êàìíè è èõ áûëî î÷åíü ìíîãî, õèðóðã ñêàçàë òîëüêî âûðåçàòü.Âîò âûðåçàëè. À òàê-äðîáëåíèå-ýòî íå ìèô, åãî òîæå äåëàþò, íî ýòî êîíå÷íî òîëüêî ñî ñïåöèàëèñòàìè êîíñóëüòèðîâàòüñÿ íóæíî!Óäà÷è!!!

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252821  íàâåðõ

Àâòîð: ýñêóëîï
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 15:03

äðîáëåíèå êàìíåé â æï ïîëíåéøèé áðåä. Ïðàâèëüíîå ðåøåíèå ïëàíîâîå îïåðàòèâíîå ëå÷åíèå èç ìèíèäîñòóïà èëè ëàïàðîñêîïè÷åñêè.ïðåïàðàòîâ ðàñòâîðÿþùèå êàìíè íå ñóùåñòâóåò.æåë÷åãîííûå íè êîåì ðàçå,áóäåò íîâûé ïðèñòóï. ïëàíîâûå îïåðàöèè áåñïëàòíû ïî êðàéíåé ìåðå ó íàñ ïåðñêå

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252823  íàâåðõ

Àâòîð: ýñêóëîï
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 15:14

óëüòðàçâóê òîæå áðåä ïî îòíîøåíèÿ ê æï

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252836  íàâåðõ

Àâòîð: Òðîå÷íèê 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 16:36

Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîìíþ, ìåòîä óëüòðàçâóêîâîãî äðîáëåíèÿ êàìíåé áûë ïðèäóìàí èìåííî äëÿ ëå÷åíèÿ æåë÷íîêàìåííîé áîëåçíè. Íî êîãäà íà÷àëè åãî ïðèìåíÿòü, âûÿâèëîñü, ÷òî ÷àñòî ýòà ïðîöåäóðà îñëîæíÿåòñÿ òåì, ÷òî îñêîëîê êàìíÿ âûõîäèò â îáùèé æåë÷íûé ïðîòîê (õîëåäîõ) è âêëèíèâàåòñÿ íà âûõîäå åãî â
äâåíàäöàòèïåðñòíóþ êèøêó, áëîêèðóÿ íå òîëüêî îòòîê æåë÷è, íî è ñîêà ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû, âûçûâàÿ åå îñòðîå âîñïàëåíèå âïëîòü äî ïàíêðåîíåêðîçà, ñîïðîâîæäàþùåãîñÿ âûñîêîé ëåòàëüíîñòüþ.
Ïîýòîìó îò ýòîãî ìåòîäà îòîøëè â îòíîøåíèè æåë÷íîêàìåííîé áîëåçíè è åãî ïðèíÿëè íà âîððóæåíèå óðîëîãè,
êîòîðûå óñïåøíî äðîáÿò óëüòðàçâóêîì êàìíè ìî÷åòî÷íèêîâ.

Íàëè÷èå êàìíåé â æåë÷íîì ïóçûðå – ýòî ïîêàçàíèå ê îïåðàöèè. íî íå àáñîëþòíîå. Òàê êàê ñàìî ïî ñåáå íàëè÷èå êàìíåé â æåë÷íîì ïóçûðå íå óãðîæàåò æèçíè ñåé÷àñ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, îíî îïàñíî ðàçâèòèåì îñëîæíåíèé æåë÷íî-êàìåííîé áîëåçíè,
ïîâûøàåòñÿ ðèñê ðàçâèòèÿ ðàêà æåë÷íîãî ïóçûðÿ, íåïðèÿòíû ïîâòîðíûå ïðèñòóïû, ðèñê ðàçâèòèÿ îñòðîãî õîëåöèñòèòà è ò.ä.

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252850  íàâåðõ

Àâòîð: Âðåäíûé Àéøóö   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 17:47

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Òðîå÷íèê

Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîìíþ, ìåòîä óëüòðàçâóêîâîãî äðîáëåíèÿ êàìíåé áûë ïðèäóìàí èìåííî äëÿ ëå÷åíèÿ æåë÷íîêàìåííîé áîëåçíè. Íî êîãäà íà÷àëè åãî ïðèìåíÿòü, âûÿâèëîñü, ÷òî ÷àñòî ýòà ïðîöåäóðà îñëîæíÿåòñÿ òåì, ÷òî îñêîëîê êàìíÿ âûõîäèò â îáùèé æåë÷íûé ïðîòîê
(õîëåäîõ) è âêëèíèâàåòñÿ íà âûõîäå åãî â äâåíàäöàòèïåðñòíóþ êèøêó, áëîêèðóÿ íå òîëüêî îòòîê æåë÷è, íî è ñîêà ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû, âûçûâàÿ åå îñòðîå âîñïàëåíèå âïëîòü äî ïàíêðåîíåêðîçà, ñîïðîâîæäàþùåãîñÿ âûñîêîé ëåòàëüíîñòüþ

î, ïîíÿëà. à òî ïîìíþ ñìóòíî ÷òî óëüòðàçâóêîì â æï äðîáèëè à
ïîòîì òî ëè íå ñòàëè òî ëè ÷î… ñåé÷àñ ïîíÿëà. ñïàñèá

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252851  íàâåðõ

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 18:10

äà ÷îãî âû, ðåáÿòà? íîðìàëüíàÿ òåõíîëîãèÿ. çàâèñèò îò õàðàêòåðà êàìíÿ, åñòü ïîêàçàíèÿ è ïðîòèâîïîêàçàíèÿ, åñòü êîììåð÷åñêèå óñòàíîâêè. òåõíîëîãèè óæ ëåò 20

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252853  íàâåðõ

Àâòîð: Ëåäè Èêñ 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 18:15

×åòûðå ãîäà íàçàä ñäåëàëà îïåðàöèþ. Áåñïëàòíî â 40 áîëüíèöå. Âñòàëà íà î÷åðåäü , ïîäîæäàëà 4 ìåñÿöà (ìîæíî è ìåíüøå, ïðîñòî ìíå èþíü èìåííî íóæåí áûë) è ñäåëàëà. Ìîãëà çà äåíüãè â ñîñåäíåì îòäåëåíèè.÷åðåç áóêâàëüíî êðîøå÷íûé ðàçðåç â áîëåå êîìôîðòíûõ óñëîâèÿõ. Íî ðåøèëà, ÷òî íè÷åãî ñî ìíîé íå
ñëó÷èòñÿ è â ýòîì. È ðàçðåç ó ìåíÿ íå 1 ñì , à 4. Ïëåâàòü. Íî ñî ìíîé â ïàëàòå ëåæàëà äåâóøêà , ïëàòíî. ñ îãðîìíûì ìåøêîì ïðåïàðàòîâ,êîòîðûå åé äàæå íå ïîíàäîáèëèñü. Åé ñêàçàëè – îíà çàïëàòèëà, Ëåêàðñòâî ñêàçàëè êóïèòü-îíà êóïèëà. Ìíå ñëîâà íå ñêàçàëè. Òîëüêî êàòåòåð êóïèëà çà 16 ðóáëåé
âíóòðèâåííûé. À óñëîâèÿ ó íàñ áûëè îäíè è õèðóðã îäèí. Â ïîíåäåëüíèê ëåãëà, â ïÿòíèöó âûïèñàëè.
À ñêîëüêî íàñëóøàëàñü îò ” óìíûõ ëþäåé” , ÷òî òèïà çà÷åì òåáå ýòà îïåðàöèÿ, åñòü ïðåïàðàòû , êîòîðûå “ðàñòâîðÿþò êàìíè, ñêîëüêî íàðîäíûõ ñðåäñòâ ïðåäëàãàëè. Òîëüêî ìíå ÎÏÅÐÈÐÓÞÙÈÉ õèðóðã ñêàçàë,
÷òî äàæå åñëè êàìåøåê è ðàçìÿã÷èòñÿ, ÷òî äàëåêî íå ôàêò, ïðåäñòàâüòå, ÷òî îí ïîéäåò è âñòàíåò â ïðîòîêå? ×òî ñî ìíîé òîãäà áóäåò? Òå æå íàðîäíûå ìåòîäû… Åñëè ðàñøåâåëèòü êàìåíü, ìàëî íå ïîêàæåòñÿ. Òàê ÷òî äëÿ ìåíÿ îäèí âûõîä áûë -òîëüêî îïåðàöèÿ. Ìûñëü, ÷òî âíóòðè ìåíÿ áîìáà çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ
ñïîêîéíî æèòü ìíå íå äàâàëà.Òåì áîëåå ó ìåíÿ ïåðåä ãëàçàìè áûë ìàìèí ïðèìåð ñî ñòðàøíûì ïðèñòóïîì. è åå ðàñïîëîñàííûé æèâîò. Íåòóøêè. ëó÷øå âîâðåìÿ.

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252854  íàâåðõ

Àâòîð: Âðåäíûé Àéøóö   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 18:16

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Òðîå÷íèê

Íî êîãäà íà÷àëè åãî ïðèìåíÿòü, âûÿâèëîñü, ÷òî ÷àñòî ýòà ïðîöåäóðà îñëîæíÿåòñÿ òåì, ÷òî îñêîëîê êàìíÿ âûõîäèò â îáùèé æåë÷íûé ïðîòîê (õîëåäîõ) è âêëèíèâàåòñÿ íà âûõîäå åãî â äâåíàäöàòèïåðñòíóþ êèøêó, áëîêèðóÿ íå òîëüêî îòòîê æåë÷è, íî è ñîêà
ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû, âûçûâàÿ åå îñòðîå âîñïàëåíèå âïëîòü äî ïàíêðåîíåêðîçà, ñîïðîâîæäàþùåãîñÿ âûñîêîé ëåòàëüíîñòüþ.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

äà ÷îãî âû, ðåáÿòà? íîðìàëüíàÿ òåõíîëîãèÿ. çàâèñèò îò õàðàêòåðà êàìíÿ, åñòü ïîêàçàíèÿ è ïðîòèâîïîêàçàíèÿ, åñòü
êîììåð÷åñêèå óñòàíîâêè. òåõíîëîãèè óæ ëåò 20

áëèí. òîêà ÿ ïðîñâÿòèëàñü – è íà òåáå…
ïîøëà ñïèíó ëåëåÿòü…

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252859  íàâåðõ

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 18:49

àéø, ãðàâèé ìîæíî ðàçáèòü íà îñêîëêè ðàçíîãî êàëèáðà, ñîãëàñíà?
îò õàðàêòåðà êàìóøêà è îò äèàìåòðà õîëåäîõà çàâèñèò ðåçóëüòàòèâíîñòü ïðîöåäóðû. åñëè êàìóøåê ðàçáèâàåòñÿ â ïåñîê – òî ïî÷åìó áû åãî íå ðàçáèòü? åñëè îí ìåëü÷èòñÿ íà îñêîëêè , òî ñìûñëà íåò. ïðàâèëüíî? íóèâîò.

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252860  íàâåðõ

Àâòîð: Âðåäíûé Àéøóö   (Î ïîëüçîâàòåëå)
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 18:51

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

àéø, ãðàâèé ìîæíî ðàçáèòü íà îñêîëêè ðàçíîãî êàëèáðà, ñîãëàñíà?
îò õàðàêòåðà êàìóøêà è îò äèàìåòðà õîëåäîõà çàâèñèò ðåçóëüòàòèâíîñòü ïðîöåäóðû. åñëè êàìóøåê ðàçáèâàåòñÿ â ïåñîê – òî ïî÷åìó áû åãî íå ðàçáèòü? åñëè îí ìåëü÷èòñÿ íà îñêîëêè , òî
ñìûñëà íåò. ïðàâèëüíî? íóèâîò.

ñîãëàñíà. ÿ ïðèìåðíî òàê è äóìàëà ÷òî óëüòðàçâóêàì äî ïåñêà ðàçáèâàåòñÿ… òåì áîëåå ÷òî ýòè æåë÷íûå êàìíè – òüôó, íè íèôðèòû æå

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252863  íàâåðõ

Àâòîð: Òðîå÷íèê 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 19:00

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

íîðìàëüíàÿ òåõíîëîãèÿ.

íå óâåðåí, èáî

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

çàâèñèò îò õàðàêòåðà êàìíÿ, åñòü ïîêàçàíèÿ è ïðîòèâîïîêàçàíèÿ, åñòü êîììåð÷åñêèå óñòàíîâêè.

Ïðî êîììåð÷åñêèå óñòàíîâêè
âñå ïîíÿòíî. À âîò äàëåå:
Ýêñòðàêîðïîðàëüíàÿ ëèòîòðèïñèÿ óëüòðàçâóêîâûìè âîëíàìè óäàðíîé ìîùíîñòè îòíîñèòñÿ ê ôèçè÷åñêîìó ìåòîäó óäàëåíèÿ êîíêðåìåíòîâ è èìååò ïðàêòè÷åñêè òå æå ïîêàçàíèÿ ê ïðîâåäåíèþ, ÷òî è ëèòîëèòè÷åñêàÿ òåðàïèÿ æåë÷íûìè êèñëîòàìè. Ïðè ýòîì äîïóñêàåòñÿ áîëüøèé (äî 25 ìì)
ðàçìåð êîíêðåìåíòîâ, íî îíè äîëæíû áûòü åäèíè÷íûìè (íå áîëåå òðåõ). Íàëè÷èå êîíêðåìåíòà â îáùåì æåë÷íîì ïðîòîêå, à òÿæåëîå îáùåå ñîñòîÿíèå ïàöèåíòà, ñêëåðîòè÷åñêèå èçìåíåíèÿ æåë÷íîãî ïóçûðÿ è âíåïå÷åíî÷íûõ æåë÷íûõ ïðîòîêîâ ÿâëÿþòñÿ ïðîòèâîïîêàçàíèÿìè ê ïðîâåäåíèþ äàííîãî âèäà òåðàïèè. Îáû÷íî
ïðîâîäÿò îäèí, äâà, çíà÷èòåëüíî ðåæå òðè ñåàíñà ýêñòðàêîðïîðàëüíîé ëèòîòðèïñèè. Äàííûé ìåòîä ýôôåêòèâåí â 30-50% ñëó÷àåâ. Ïîñëå óäà÷íîãî äðîáëåíèÿ êðóïíûõ êîíêðåìåíòîâ îñêîëêè äîëæíû áûòü ïîäâåðãíóòû ðàñòâîðåíèþ ñ èñïîëüçîâàíèåì õåíîäåçîêñèõîëåâîé è/èëè óðñîäåçîêñèõîëåâîé êèñëîòû.

Òî
åñòü ýôôåêòèâíîñòü íåâåëèêà, ïîñëåäóþùàÿ ïîæèçíåííàÿ õèìè÷åñêàÿ ëèòîòðèïñèÿ îáåñïå÷åíà. Êðîìå òîãî:

.
Áîëüøèå íàäåæäû âîçëàãàëèñü íà ýêñòðàêîðïîðàëüíîå óëüòðàçâóêîâîå ðàçðóøåíèå êîíêðåìåíòîâ â æåë÷íîì ïóçûðå. Ìíîãî÷èñëåííûå êëèíè÷åñêèå íàáëþäåíèÿ ïîêàçàëè, ÷òî ñ ïîìîùüþ
íàïðàâëåííîé óëüòðàçâóêîâîé âîëíû ìîæíî äîáèòüñÿ ðàçðóøåíèÿ æåë÷íûõ êàìíåé íà ìåëêèå ôðàãìåíòû, ñïîñîáíûå óäàëÿòüñÿ ÷å- ðåç ïóçûðíûé ïðîòîê â ãåïàòèêîõîëåäîõ, à çàòåì îòòóäà â äâåíàäöàòèïåðñòíóþ êèøêó. Ïðè èñïîëüçîâàíèè óñîâåðøåíñòâîâàííûõ ëèòîòðèïòîðîâ ïðîöåäóðà ÿâëÿåòñÿ â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè
áåçáîëåçíåííîé, è ïðè åäèíè÷íûõ êàìíÿõ â æåë÷íîì ïóçûðå òåðàïåâòè÷åñêèé óñïåõ äîñòèãàåòñÿ â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ ñåàíñîâ. Ìåòîä ýêñòðàêîðïîðàëüíîé ëèòîòðèïñèè, íåñìîòðÿ íà âûñîêóþ ñòîèìîñòü àïïàðàòóðû, íà÷àë äîâîëüíî øèðîêî ïðèìå íÿòüñÿ â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ, îäíàêî äàëüíåéøèå êëèíè÷åñêèå íàáëþäåíèÿ
âûÿâèëè è ðÿä íåãàòèâíûõ ïîñëåäñòâèé ýòîãî ìåòîäà: äîñòàòî÷íî êðóïíûå ôðàãìåíòû, ìèãðèðóÿ èç ïóçûðÿ, ìîãóò îáóñëîâèòü âîçíèêíîâåíèå îáòóðàöèîííîãî õîëåöèñòèòà, ìåõàíè÷åñêîé æåëòóõè èëè ïàíêðåàòèòà, òðåáóþùèõ âûïîëíåíèÿ ñðî÷íîé ïîëîñòíîé èëè ýíäîñêîïè÷åñêîé îïåðàöèè.
Ëèòîëèòè÷åñêàÿ òåðàïèÿ
è ýêñòðàêîðïîðàëüíàÿ ëèòîòðèïñèÿ èìåþò åùå îäèí ñóùåñòâåííûé íåäîñòàòîê – äàæå ïîëíàÿ ëèêâèäàöèÿ êàìíåé â æåë÷íîì ïóçûðå íå îçíà÷àåò èçëå÷åíèÿ áîëüíîãî îò æåë÷íîêàìåííîé áîëåçíè, òàê êàê ñîõðàíÿþòñÿ ïàòîëîãè÷åñêèå èçìåíå- íèÿ æåë÷íîãî ïóçûðÿ íàðÿäó ñ òåìè ôàêòîðàìè, êîòîðûå óæå ðàíåå ïðèâåëè ê
îáðàçîâàíèþ êîíêðåìåíòîâ.

Òàêèì îáðàçîì, óëüòðàçâóêîâàÿ ëèòîòðèïñèÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ – ìåòîä, äîñòîéíûé íåêîòîðîãî ñêåïñèñà.

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252883  íàâåðõ

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 20:12

ñëóøàé, åñëè áû ÿ ÷èòàë íà áîëüøîì ýêðàíå, ÿ áû ïîíÿë. À íà ìàëåíüêîì êîììóíèêàòîðå – íåïîíÿòíî. òî åñòü íèêàê íåëüçÿ äèàãíîñòèðîâàòü õàðàêòåð êàìíÿ è íåëüçÿ îïðåäíëèòü ïîñëåäóþùóþ òàêòèêó,äà?

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252887  íàâåðõ

Àâòîð: Òðîå÷íèê 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 20:36

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

òî åñòü íèêàê íåëüçÿ äèàãíîñòèðîâàòü õàðàêòåð êàìíÿ è íåëüçÿ îïðåäíëèòü ïîñëåäóþùóþ òàêòèêó,äà?

Ïî÷åìó? Ìîæíî. Ïðîñòî ê ñàìîé ìåòîäèêå ëè÷íî ó ìåíÿ ïîäõîäèò ñëîâî “ïîëóìåðà”.

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252888  íàâåðõ

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 20:44

âîò âåäü ñîãëàñåí!
çàòî “áåç ðàçðåçà”. ïóêíóë,êàìóøêè è âûïàëè. çàïëàòèë êîìó íàäî è äîâîëåí.
íî âåäü òåõíîëîãèÿ èìååò ìåñòî áûòü?

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252889  íàâåðõ

Àâòîð: Òðîå÷íèê 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 20:46

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: bugengagen

íî âåäü òåõíîëîãèÿ èìååò ìåñòî áûòü?

Òàê è îïåðàöèþ Äîáðîìûñëîâà-Òîðåêà êîå-ãäå äåëàþò…

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252896  íàâåðõ

Àâòîð: ýñêóëîï
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 21:14

bugångàgån íå êîïåíãàãåí! Óâàæàåìûå õâàòèò ôèëîñîâñòâîâàòü è ìîíîãðàôèè âûêëàäûâàòü, âàì ìîæåò ê õèëåðàì îáðàòèòñÿ.âñå ýòî ïðîõîäèëè, åäèíñòâåííûé ìåòîä ëå÷åíèÿ æêá ýòî îòâèíòèòü ïóçûðü!

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Äðîáëåíèå êàìíåé â æåë÷.ïóçûðå – ýòî ÌÈÔ?  #252900  íàâåðõ

Àâòîð: asdfhghlckfjgscmpr 
Äàòà:   26 îêòÿáðÿ 2007 21:25

ñïàñèáî ÷òî ïîäñêàçàëè. äåéñòâèòåëüíî – ëó÷øå îòâèíòèòü ïóçûðü. ïðîñòî ìû òóò ïî äóðîñòè ïûòàëèñü àëüòåðíàòèâíûå ìåòîäèêè èçëîæèòü. ïðîñòèòå. òàê âûøëî.

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Âíèìàíèå! ñåé÷àñ Âû íå àâòîðèçîâàíû è íå ìîæåòå ïîäàâàòü ñîîáùåíèÿ êàê çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü.
×òîáû àâòîðèçîâàòüñÿ, íàæìèòå íà ýòó ññûëêó (ïîñëå àâòîðèçàöèè âû âåðíåòåñü íà
ýòó æå ñòðàíèöó)

Источник

Совсем недавно я завершила эпопею под названием лапароскопическая холецистэктомия, то есть удаление желчного пузыря через проколы. Я решила над собой не издеваться и нашла клинику, которая делает операции по европейскому протоколу fast track – хирургия быстрого пути. Обошлась ВООБЩЕ без боли и ушла домой на вротой день, об этом я уже писала здесь.

А вот о том, почему я выбрала не растворение камней в желчном пузыре, а операцию, я не рассказывала.

Можно ли растворить камни в желчном пузыре?

Можно. Если им меньше года, и если они относятся к тем разновидностям, которые в принципе поддаются растворению.

Какие виды камней бывают в желчном?

Известковые – образуются, когда соли кальция откладываются вокруг слущенного эпителия желчного пузыря. Часто бывают при его хронических воспалениях. Билирубиновые (пигментные) – они состоят в основном из продуктов распада гемоглобина крови, часто образуются при приеме лекарств. Холестериновые – состоят на 80% из холестерина. Они в основном связаны с питанием. Смешанные – образуются, когда соли кальция откладываются на билирубиновых или холестериновых камнях.

Фото с сайта: pechenka.online/

Как узнать, какие камни у вас?

Только на КТ с контрастным веществом. Процедура стоит порядка 7-8 тысяч, решайте сами, нужна ли она вам.В моем случае делать ее было бессмысленно, так как у меня был не единичный камень, в весь желчный забит ими. На УЗИ было даже не видно, какой величины конкременты и сколько их. Явно было, что такое количество сформировалось больше,. чем за год, а значит, растворять их не имеет смысла.

Какие виды камней в желчном поддаются растворению?

Без проблем камня растворяются только на уровне взвеси – хлопьев. Но чтобы отследить начальную стадию, нужно раз в год делать УЗИ. А то и чаще.

Поддаются растворению мягкие холестериновые камни.

Билирубиновые слишком твердые, все специалисты в один голос сказали, что на данном этапе развития медицины растворить их невозможно. Смешанные тоже плохо растворяются.

Известковые – только на ранних этапах.

Фото с сайта https://puzyrzhelchnyj.ru/

В чем минусы растворения камней в желчном

  • Если камням больше года (специально повторяю эту мысль трижды), вряд ли терапия будет успешной.
  • Она не быстрая – может понадобиться несколько лет, если камней много или они большие.
  • Такие препараты как Урсосан или Урсофальк довольно плохо переносятся желудком. У меня он начал ныть и болеть уже на второй неделе. Не представляю, как их можно пить 2 года подряд каждый день.
  • Эти препараты недешевы – 100 капсул 1800 руб., а результат неизвестен.
  • Если камни распадутся на более мелкие, подвижные, могут стрельнуть в желчную протоку, а это дикие боли, опасность для жизни и уже совсем другая по сложности, разрушительности и времени восстановления операция, нежели холецистэктомия.
  • Как говорят врачи, в 80% случаев после растворения, камни появляются снова, тк причина их образования – нарушение обмена веществ в самом желчном. То есть данный орган провоцирует образование камней.

Фото сс сайта cf.ppt-online.org

Народные рецепты: как растворить камни в желчном

Что я пила?

Сок красной проваренной свеклы и настой черной редьки – чуть от них не спровоцировала приступ желчной колики, хорошо мама медик, вовремя все купировала.

Так что народные методы на личном опыте НЕ советую. Все врачи, к которым я обращалась – и хирурги, и гастроэнтерологи были ПРОТИВ растворения камней. Я в этом вопросе решила довериться профи.

Доступные мне методы не пошли, а растворять камни путем введения в желчный растворителей – это для меня слишком экстремально. Тем более что перед процедурой подписываешь бумажку, что все на страх и риск пациента.

Фото с сайта https://i2.wp.com/nasotke.ru/

Пожалела ли я, что удалила желчный, а не растворила камни?

Оказалось, я приняла правильное решение, когда мне отдали камни после операции, они были кальцитовые (известковые) – то есть растворению НЕ подлежали в принципе, и я сэкономила время, деньги и здоровье.

Больше подробностей об операции читайте в моем отзыве здесь: https://irecommend.ru/content/operatsiya-po-evroprotokolu-fast-trask-kak-na-vtoroi-den-uiti-domoi-i-sovsem-ne-chuvstvovat

Источник

Читайте также:  Какие продукты полезно для желчный пузырь