Эрозивный гастрит желудка форум

Rodionov

18.10.2006, 09:42

Добрый день!
Для начала хронология событий:
Заболела желудком приблизительно в мае 2005 года, чему предшествовало пищевое отравление (возможно, которое является причиной нынешнего состояния). Сначала очень сильно тошнило, рвало, не было аппетита.
Принимала: ранитидин, метронидазол, мезим-форте. Сильного улучшения не было. В июле того же (2005) года прошла гастроскопию, которая показала РЕФЛЮКС-ГАСТРИТ. После чего принимала фамотидин, вентер, юниэнзим (ферменты). К рецепту еще был Одестон(если не ошибаюсь в правильности произношения), но после нескольких приемов я от него отказалась (тошнило).
Далее было легче. Зимой и весной пила разные травы (по своему усмотрению). Но в июне этого (2006) года случилось обострение. Сдала анализ на дисбактериоз. После чего поставили диагноз хронический гастрит (еще какое-то слово, которое не могу разобрать «актраньш…») в ст.обострения (что-то про желч) и дисбактериоз II степени.
Принимала: бактериофаг стафилококковый, энтерол, бифиформ, хилак-форте, мизим-форте.
Улучшения не последовало совсем.
Сделала гастроскопию в июне 2006 г., которая показала: С пищеводом и кардией все нормально. Желудок хорошо расправляется воздухом, содержит большое количество слизи и умеренное количество мутной желчи. Складки и перистальтика прослеживаются везде. Слизистая отечна, гиперемированная, (далее слово не могу разобрать) слизью и примесями (если не ошибаюсь) желчи. В (не могу разобрать «аветр….») отделе – цепочка «камень» и (……) эрозии (до 0,1 ем bd). Луковици 12пк округлой формы, ……желчью, слизистая розовая. Заключение: эрозивный (антро..) рефлюкс-гастрит. Поверхностный гастрит. Косвенные признаки ДЖВП. Контроль….).
Извините за такое невежество….тяжело разобрать, что написано от руки.
После этого диагноза в конце июня до середины июля принимала: метронидозол, омез, маалокс, мотилак, линекс.
Улучшения особого не произошло. Чувствовала тошноту, отсутствовал хороший аппетит (быстрое насыщение), тяжесть, был сильный приступ боли в верхней части живота…
Обратилась к гастроэнтерологу в августе 2006г.
По гастроскопии, анализам и рассказам о самочувствии + врач ощупала мой живот…был поставлен диагноз: хронический гастрит эрозивный в стадии неполной ремиссии, синдром раздраженного кишечника.
Лечение: стол 5. Принимала пензитал, цитролет, интетрикс, метеоспазмил, фосфамогель, был 1 прием флюмикон (150мг), бифиформ (1месяц). Конечно, не все сразу, а в необходимой последовательности. Одновременно кололи внутримышечно витамины В1 и В6 10 через день. Также принимала фамотидин. После лечения лекарствами пила сбор по указанию врача (ромашка, аир, укроп) 1/3 стакана после еды.
Теперь я «закончила» свое лечение в связи с преездом и нуждаюсь в квалифицированной «подсказке» ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ? Т.к. опасаюсь, что болезнь всего лишь «затаилась».

СЕЙЧАС состояние немного лучше, чем удовлетворительное. Аппетит есть, но иногда пропадает, бывает тяжесть в верхней части живота (она какбы вздувается, хотя в области пупка может быть живот абсолютно невздутым, даже после еды). Иногда сосет. Когда, например, хочется есть, но нет по какой-либо причине возможности, то чувствую утомление и упадок (возможно, из-за страха, что станет плохо). Чувствую ухудшение, когда понервничаю и переживаю, даже из-за хорошего.

Свое похудение связываю с болезнью (особой полнотой не страдала, но весила 54-55кг)и с переживаниями (защищала диплом, госэкзамены, следовательно, нервы).
Стараюсь соблюдать меру в употреблении пищи, не курю (не курила), перестала пить даже вино. Не ем жареного, острого и сильно жирного. Стараюсь употреблять натуральные продукты.

Мой вопрос: весь этот процесс нормальный? Просто, может, надо потерпеть (соблюдать диету, время от времени пить травы).
И еще, скажите, пожалуйста, успокоительные средства вредны? Если волнуешься (бывает, без причины), что посоветуете пить?

Анализ на бактерию не делала. Мне сказали, что это не столь важно, тем более, что я принимала метронидозол. Кислотность вроде бы не сильно пошыенная….
СПАСИБО!

Уважаемая Katunya,

к сожалению, возникает слишком много вопросов по выставленным Вам диагнозам и проведенному лечению.

Замечу, что ни одна виртуальная консультация не заменит очного приема у врача. Грамотного врача.

Диагностировать дистанционно, что же Вас на самом деле беспокоит не представляется возможным. Тем не менее исходя из собщенных Вами данных возникают следующие соображения.

1. Не надо больше делать анализ на дисбактериоз, тем более лечить его. Такой болезни не существует. Если Вы наберете на нашем форуме в поиске “дисбактериоз”, узнаете много нового. Напр., здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) располагается недавно составленная “памятка пациенту”.

2. Насчет эрозивного гастрита. Часто такое состояние возникает в связи с наличием хеликобактера (того самого микроба, о котором я писал). В случае его обнаружения Вам показана терапия, направленная на его уничтожение.

3. Несмотря не обилие принятых Вами антибиотиков, Вы не разу не упомянули схему, которая обладала бы доказанным антихеликобактерным эффектом (думаю потому, что Вам ее не назначали). Монотерапия метронидазолом в качестве антихеликобактерной терапии нигде в мире не проводится.

4. Рефлюкс-гастрит, видимый во время гастроскопии, самостоятельного клинического значения не имеет.

5. Перечисленные Вами травы, которые Вы принимали, не обладают доказанным действием на перечисленные Вами болезни. Их эффект с трудом поддается оценке. Вывод: Вы на себе эксперементируете (хотя может и по “подсказке” лечивших Вас докторов).

6. Самый главный совет – надите себе грамотного доктора и поправляйтесь! После постановки реальных, а не выдуманных диагнозов, мы сможем обсудить, если захотите, назначенную Вам терапию.

Здравствуйте, хотелось бы узнать ваше мнение…
Сегодня была на гастроскопии, главной задачей которой я видела в обнаружении Хеликобатер Пилори. БАКТЕРИИ НЕТ!!!
Вот результаты:
ПИЩЕВОД свободно проходим неизменен;
РОЗЕТКА КАРДИИ смыкается не полностью
Z-линия на уровне ножек диафрагмы
ЖЕЛУДОК обычной формы и размеров
В ПРОСВЕТЕ мутная слизь, с примесью желчи
СЛИЗИСТАЯ в антральном отделе несколько острых точечных эрозий под гематином.
HP –
СКЛАДКИ расположены типично
УГОЛ ЖЕЛУДКА формируется правильно
ПРИВРАТНИК центричен, проходим
ЛУКОВИЦА ДПК округлая
СЛИЗИСТАЯ розовая
ПОСТБУЛЬБАРНЫЕ ОТД. без особенностей

ЗАКЛЮЧЕНИЕ недостаточность кардии. Антральный эрозивный гастрит не ассоциированный с Hp

Врач заключил, что идёт улучшение, что отечностей нет, значит эрозии “проходят”. На мою “тяжесть”, вздутие предложено принимать какой-либо фермент, я выбрала пока “Панзинорм”, и 2 нед. Мотилиум и максимум 2 недели (можно, врач сказал, и 1) Вентер утром и на ночь. Стол 5. Предположено, что та же тяжесть и т.п. из-за недостаточности кардии.

Теперь мой вопрос, который я задавала в самый первый раз:
как долго длится подобный процесс выздоровления?
или это особенности каждого организма?
Может вы посоветуете какие-нибудь травы (народные методы) для ускорения выздоровления??? радует, что, по крайней мере, не придется травиться антибиотиками опять!

БЛАГОДАРЮ!
ОЧЕНЬ ЖДУ ВАШИХ МНЕНИЙ!

Rodionov

14.12.2006, 17:07

Здравствуйте,

брали анализ (щепок слизистой, на сколько я поняла), потом клали на “желтый кружок”, который должен был стать синим, если бы бактерия присутствовала!

брали анализ (щепок слизистой, на сколько я поняла), потом клали на “желтый кружок”, который должен был стать синим, если бы бактерия присутствовала!
Боюсь, что описанная Вами методика не относится общеприменяемым эффективным средством диагностики наличия хеликобактера. Хотя, может я что и пропустил и тогда коллеги поправят меня.

Учитывая наличие в Вашем анамнезе попыток полечить выявленное состояние, в том числе блокаторами протонной помпы и препаратами с антимикробной активностью, которые могут дать ложно-отрицательные результаты анализа на хеликобактер, я бы все-таки рекомендовал эмпирическую терапию по эрадикации хеликобактера по одной из принятых в мире схем. Тут не должно быть никакой самодеятельности. Через 4-12 после окончания эрадикационной терапии необходим контрольный тест на ее эффективность. Именно в эти сроки, не раньше и не позже. Причем методом оценки эффективности должен быть дыхательный уреазный тест (а не какой-либо еще).

Всю остальную терапию, назначенную Вам для “лечения” эрозивного гастрита я бы отменил. Травы и народные методы не являются методами лечения эрозивного гастрита с доказанной эффективностью. Я бы не рискунул стал ставить на Вас подобные эксперименты.

При положительном субъективном эффекте от эрадикационной терапии повторять гастроскопию не обязательно.

Простите, о какой схеме лечения идёт речь? Пить антибиотики? даже, если бактерии действительно НЕТ? не превышает ли ВРЕД ожидаемой пользы? какие могут быть последствия, если бактерии нет?
Как видите, вопросов возникает немало т.к. эндоскопия проводилась на современном оборудовании…
ПОЖАЛУЙСТА, скажите, КАКАЯ ЕЩЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЧИНА? не все же путь ведут к этой бктерии…
Отчего могут быть тяжесть и боли в верхней части живота??? пропадает аппетит… неприятно…ем и так не в больших количесвтах.
ПОЖАЛУЙСТА, помогите, если можете.
Уважаемая Катюня,
создается впечателние, что Вы не читаете, о чем Вам пишут. Или не хотите слышать того, что Вам не нравится.

1. Наиболее частой причиной эрозивного гастрита является наличие хилекобактера пилори.

2. Попытки Вас полечить схемами с недоказанной эффективностью могут привести к тому, что отсуствие хилекобактера при исследовании классическими и доказанными методами, к сожалению, не будет означать отсутствие этого самого хеликобактера в Вашем желудке.

3. В том случае, когда наличие хеликобактера является весьма вероятным, я диагностика его (в Вашем конкретном случае в силу причин, о которых я упомянул ранее) сомнительной, оправдана так называемая эмпирическая терапия, т.е. терапия без лабораторного подтверждения хеликобактера.

4. Несмотря на все вышесказанной мной в данном посте хочу еще раз напомнить Вам, что хеликобактер не виден в гастроскоп, даже самый современный и совершенный, а описанный Вами метод диагностики хеликобактера не является общепризнанным стандартом диагностики наличия этого микроба.

5. О каком вреде антибактериальной терапии Вы говорите? Считаете ли Вы вредом вомзожное появление пептической язвы и в случае, если таки считаете, как соотносите этот вред с гипотетическим вредом антихеликобактерной терапии.

6. Причины у эрозивного гастрита могут быть и на самом деле разными, но редкие болезни бывают редко, а частые – часто.

7. Т.н. диспепсия, которую Вы описываете (боли и тяжесть в верхних отделах живота) могут и часто сопровождают эрозивный гастрит, который является их причиной, и который в свою очередь чаще всего обусловлен хеликобактером.

8. Я не знаю, как еще можно Вам помочь, кроме тех советов, которые уже прозвучале в этой ветке. В любом случае, лечение назначается на очном приеме у грамотного специалиста. Однако, Вы имеете полное право проигнорировать наше мнение, а также мнение любого другого специалиста, которое не совпадает с Вашим собственным и выбрать такой метод лечения, который Вы считаете необходимым, целиком и полностью отдавая себе отчет о возможных последствиях такого решения.