Креон для лечения желчного пузыря

123 просмотра
5 ноября 2020
Месяц лечения обострения гастрита, эзофагит-рефлюкс, хеликобактер ++, никакие лекарства не пошли, оставили мезим сначала 2 таблетки 3 раза в день, потом Креон 25000 3 раза в день, пепсан 2 пакета в день. Облегчение на 2ой день приема креона, стул стал коричневым, до этого был желто-оранжевый. Диета скудная – вода, куриная грудка в котлете на пару, каша овсяная, рис, запеканка творожная, печенье Мария, полбанана, овощной суп цвет капуста, морковь, кабачок. Остальные продукты вызывают сильные боли в желудке и слева в ребрах через 1,5 часа после еды. На 4 ый день приема креона тошнота сильная, головокружение и диарея. Отмена в тот же день. Переход на мезим. Вот уже 5ый день после отмены креона, ничего не изменилось. Самочувствие ужасное, упадок сил.
Гастроэнтеролог на больничном. Терапевт отправил на анализы, повышены только липаза 98 по Инвитро и амилаза панкреатическая 58 по Инвитро, анализы прикрепляю. При обострении гастрита соэ было 25, сейчас КАК в норме. УЗИ брюшной полости только в понедельник.
Нужно ли и можно ли есть мезим форте? После смекты становится гораздо легче. Связано ли это с креоном или это застой желчи? ТК боли в правом подреберье через 1,5 часа после еды.
Гастроэнтеролог, Диетолог
Анна, здравствуйте! желательно прикрепить описание ФГДС и лечение, которое “не подошло”. Из дообследований: УЗИ ОБП, копрограмма. Пока прием спазмолитика дюспаталин 200мг 1капсула*2раза в день за 20 мин до еды 7дн.
Анна, 5 ноября
Клиент
Екатерина, прикрепила все и УЗИ брюшной за 2 дня до обострения гастрита. Копрограмма сделана до приема ферментов.
1 цикл лечения нольпаза 1 т 20 мг в сутки (Омез, париет) индивидуальная непереносимость данной группы оказалась – головокружение, боли в животе, ганотон 1 т 3 раза в деньтоже самое, Урсосан 500 на ночь вызывает рвотные позывы, дираею и слабость.
2 цикл денол 2т 2 раза в день – жуткие боли в животе, ребагит 1 т 3 р в день, головокружение и боли; Аллохол боли в районе желчного и снижение давления, Дюспаталин 1 т 2 р в день не помогает.
3 цикл мезим форте 2 т 3 р в день или 25000 Креон 1 т 3 раза в день, сок подорожника 1 чл 3 раза в день болит желудок, пепсан 2-3 пакета в день и на ночь.
Из всего помогает пепсан даже ночные боли снимает.
Ещё при ночных болях появился 4 дня сильный озноб. Пока ночью не выпью теплой воды и следом пепсан.
Гастроэнтеролог, Диетолог
Анна, в копрограмме от октября 2020г – дрожжевые грибы, добавила бы бездрожжевую диету к лечению. Т.е надо исключить продукты, богатые дрожжами: свежая выпечка, белые крупы, кисло-молочные продукты, сладости, хурма, виноград, газированные напитки, алкоголь.
Анна, 5 ноября
Клиент
Екатерина, может ли быть связано появление дрожжевых с тем, что до сдачи анализов 5 дней могла только пить йогурт натуральный, есть белый хлеб 3хдневный и рисовый отвар?
Гастроэнтеролог, Диетолог
если в рационе преобладали продукты, богаты дрожжами, то да.
В любом случае копрограмму надо пересдавать.
Гастроэнтеролог
Здравствуте! Попробуйте Одестон по 1-2 табл 3 раза в день за 15-30 нут до еды 2 недели +Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели.Дождитесь результатов УЗИ б/п…
Анна, 5 ноября
Клиент
Екатерина, поняла, спасибо, пересдам
Инфекционист
Здравствуйте! Вам надо пока отменить ферменты, принимать Фосфалюгель перед едой за 20 минут.
По результатам УЗИ решить вопрос о применении желчегонных препаратов.
Гастроэнтеролог
Добрый день!Скорее всео со спазмом сфинктра Одди,
Попробуйте дюспаталин 135 мг 2 раза в день 3 дня, смекта между приемами пищи 3 дн.В срочном порядке узи обп,корограмма,амилаза мочи( она быстее всего реагирует при панкреатите)Ферменты отменить.Желчегонные травы нельзя.Осмотр хирурга после диастазы мочи и узи.Основное лечение после узи
Анна, 6 ноября
Клиент
Елена, добрый день! Прикрепляю результаты УЗИ сегодняшнего. Кроме взвеси из хлопьев ничего нового не нашли. Что это значит? Какие дальнейшие действия?
Анна, 6 ноября
Клиент
Елена, амилаза мочи и копрограмма будут готовы только в воскресенье.
Гастроэнтеролог
Давайте,до воскресенья и подождем…все вместе соберем.Пока ничего не меняю
Гастроэнтеролог
Видите.. проблему то нашли Вам)))
Анна, 6 ноября
Клиент
Елена, теперь главное понять как это лечить) до обострения гастрита и его лечения взвеси не было. Может ли повлиять на образование взвеси полное исключение жиров и очень скудный рацион?
Гастроэнтеролог
Анна, 8 ноября
Клиент
Елена, прикрепила результаты копрограммы и амилазы мочи. Амилаза в норме. Какие дадите рекомендации по лечению?
Гастроэнтеролог
Так ведет себя тонкая кишка.А ведет себя из-за хлопьев в желчном пузыре.
Гастроэнтеролог
1. нифуроксазид 200 мг 4 раза в день за 20 мин до еды-7 дн, далее макмирор 1 таб 4 раза в день -10 дн( пить друг за другом.Один препарат заканчиваете ,другой начинаете
2. начинаете совместно с первым препаратом- дюспаталин 200 мг 2 раза в день за 40 мин до еды-1 мес
+ 3. ребамипид 100 мг 3 раза в день после еды через 1 час -8 нед
Через 2 нед от начала курса присоединяете урсосан 250 мг 1 кап в день после обеда через 20 мин- 7 дн, потом увеличить дозу до 500 мг 1 разв день вечером за 2 часа до сна-2 мес
Анна, 8 ноября
Клиент
Елена, это как-то связано со сфинктером одди? Хлопьев до лечения гастрита не было, значит это последствия гастрита?
Гастроэнтеролог
нет.. скорее всего неправильного питания
5-7 раз в день,небольшими порциями,но яйца,периодически сало, сливочное масло в рационе должно быть.. 1-2 раза в день маленькими порциями
Анна, 8 ноября
Клиент
Елена, поняла, видимо действительно очень строгая диета при гастрите получилась. Поняла Вас, спасибо большое!
Анна, 8 ноября
Клиент
Елена, вопрос по ребагиту, пила при гастрите, не пошел – тошнота и боли в животе сильные, чем можно заменить?
Гастроэнтеролог
ничем… он такой единственный.Попробуйте начать его по1/3 таблетки и постепенно увеличивать дозу… и еще начните после санации кишечника
Анна, 8 ноября
Клиент
Елена, Урсосан 250 пила ночь тоже при обострении гастрита, боли и диарея были. И можно ли сейчас принимать на фоне противомикробного препарата что-то типа линекса или максилак?
Анна, 8 ноября
Клиент
Елена, попробую так , Вы написали. А что с липазой делать? Ее контролировать? И амилазу панкреатическую? Почему они повышены?
Гастроэнтеролог
Если не помогает дюспаталин попробуйте пепсан р 1 саше 2-3 раза в день ИЛИ ТРИМЕБУТИН 300 МГ 2 РАЗА в день +смекта.Но дюспаталин в дозе 135 мг2 раза в день попробуйте до начала пепсана.
Анна, 5 ноября
Клиент
Елена, спасибо, попробую ещё раз Дюспаталин, хотя пепсан хорошо помогает при ночных болях.
Гастроэнтеролог
Смотрите,если исключат панкреатит,( но я думаю,что там спазм сфинктра по панкреатическому типу)-это скажет хирург, то спросите про терапию даларгином,очень бы кстати.Но обследование обязательно
Гастроэнтеролог
В принципе можете и дюспаталин 2 раза+пепсан р до 3 раз-дюспаталин за 40 мин до еды,а пепсан р прямо перед едой
Гастроэнтеролог
Здравствуйте, отравиться креоном невозможно, таже и желчеотделение тут не причем. Что значит “никакие(а какие именно?) лекарства не пошли? Всё-таки, имеется ограниченное количество лекарств от определенных заболеваний, поэтому не получится их бросать бз особых причин и менять на другие. Ваша УЗИ не информативны. Надо сделать КТ органов брюшной полости. Вам надо В течении 1,5 часов после еды не ложиться, не натуживаться, не поднимать тяжести. Спать на кровати, головной конец которой поднят на комфортную для вас высоту. Просто положите доску под ножки кровати в головном конце.Надеюсь, вы не занимаетесь силовыми видами спорта?-это противопоказано.у вас есть признаки панкреатита в ст. обострения. Желчный пузырь немного атоничный(увеличен по длиннику), без признаков воспаления. Из рациона исключают жареные блюда, продукты, способствующие брожению в кишечнике и богатые эфирными маслами, а также все раздражающие слизистые оболочки ЖКТ приправы и специи, экстрактивные вещества. Мясо: птица, кроме утки и гуся, говядина,нежирная баранина.Каши и крупы: манная, овсяная, гречневая ядрица, рис, приготовленные на воде.
Молочные продукты: творог 1% жирности, простокваша и кефир с низким содержанием жира, нежирные сорта сыров.
Супы: слизистые на отварах круп, овощные супы, супы на основе вторичных мясных бульонов, супы-пюре.
Мясо и рыба: курица (грудка), кролик, нежирная говядина, индейка, треска, хек, минтай, щука, судак, камбала и другие нежирные сорта, отваренные или приготовленные на пару в виде биточков, котлет, фрикаделек, рулетов.
Овощи и фрукты: кабачки, картофель, капуста брокколи, капуста цветная, морковь, томаты (с осторожностью), огурцы, тыква, сладкие яблоки и груши (желательно в печеном виде), сухофрукты. Овощи отваривают, иногда протирают.
Соусы: неострые белые соусы типа бешамель, на овощном отваре, фруктово-ягодные.
Сладкое: фруктовые и ягодные кисели, муссы, желе, зефир (в небольшом количестве), мед, пастила, некоторые сорта несдобного печенья.
Другие продукты: масло сливочное и растительное для приготовления блюд, яйца куриные (белки), хлеб пшеничный вчерашний.
Напитки: соки — морковный, тыквенный, абрикосовый, шиповниковый, минеральная вода, некрепкий чай.
Медикаментозное лечение в течение 14 дней: За 30 минут до еды-Белластезин или Бускопан 10 мг 3 р(если нет глаукомы).+ Панкреатин(самый дешевый) 1 т 3 раза в день именно до еды.Омепразол 20 мг 2 раза в день до еды за 20 минут- 1месяц минимум. Нифуроксазид 200мг 4 раза в день -7 дней. Будет готова КТ-обратитесь ещё раз, можно через 2 недели. Желаю выздоровления.
Гастроэнтеролог
Добрый вечер.
Сделайте узи брюшной полости для определения дальнейшей тактики. Пока можно принимать дюспаталин по 1 т 2 раза за 40 мин до еды.
Источник
2355 просмотров
17 января 2020
Всем здравствуйте! 20 ноября мне удалили желчный пузырь. После этого в течение месяца с едой принимал Креон 25 000. Затем перестал.
По данным копрограммы, сданной 4 января, выявлена ферментная недостаточность. Врач назначила пить Креон 25000 с едой полтора месяца. Две недели уже прошли.
Вопросы. Сколько времени допустимо ещё это делать, чтобы не приучить организм лодырничать во время переваривания пищи? И чем грозит длительный приём Креона 25000, насколько обратимы вызванные им нарушения?
Возраст: 43
Хронические болезни: Хеликобактер-ассоциированный гастрит, ЖКБ, рефлюкс, дуоденит, начальные признаки ГПОД…
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Терапевт
Добрый день! Можно принимать достаточно длительно, до 2-3 месяцев. На состояние поджелудочной железы практически никак не повлияет. А как проявляется ферментативная недостаточность? Каков результат копрограммы?
Александр, 17 января
Клиент
Педиатр
Здравствуйте! Можно принимать долго 1-3 месяца. Отметь лучше постепенно(по 1 приему в неделю).
Александр, 17 января
Клиент
Терапевт
Больше данных за ферментную недостаточность со стороны ДЖВП. К креону и джругим ферметам нет привыкания, но по вашим данным необходимости в длительном приеме креона нет. После двух недель принимайте только при погрешности в питании.
После холецистэктомии у Вас есть жалобы на пищеварение?
Педиатр
На здоровье! Обращайте внимание на рацион питания. Часто, небольшими порциями, предпочтительно мясо нежирное, рыбу и отварные овощи. Последний прием пищи за 2 часа до сна. И употрнблять нужно больше чистой воды без газа. Выздоравливайте!
Александр, 17 января
Клиент
Лариса, жалобы есть, но на снижение веса. За 45 дней минус 8 кг., приблизился к границе нормального индекса массы тела (рост 188). Возможно, в похудании свою роль сыграло пищеварение, хотя нет ни рвоты, ни поносов…Запоры только)))
Александр, 17 января
Клиент
Лариса, “Больше данных за ферментную недостаточность со стороны ДЖВП”. Это связано с удалением пузыря и обратимо?
.
Терапевт
Да, это связано функцией желчевыводящих протоков, которые теперь должны обеспечить желчью кишечник вотсутствии резервуара – пузыря, в котором желчь концентрируется и приобретает все необходимые свойства для поддержания пищеварения. Это и проявилось в вашем случае запорами и изменением в копрограмме.
Именно в креоне, да и еще в максимальной дозе, необходимости нет. Я бы рекомендовала прием фестала или холензима. В них есть желчные кислоты, которых сейчас нехватает для пищеварения. Они должны дать нормальное опорожнение. Если же запоры продолжатся, то рассмотреть прием Урсофалька (препарат, влияющий на релологические и качественные свойства желчи ии препятствует повторному холелитиазу).
Вес снижен вынужденно, из-за периода диеты. Со временем он добавится.
Александр, 17 января
Клиент
Лариса, в 2016 году я похудел с 99 до 78 кг. безо всяких диет…. И в октябре 2018-го – феврале 2019-го с 89 до 78…
Терапевт
Холецистэктомиии вероятно предшествовали боли или был синдром мальдигестии (нарушенного пищеварения на фоне хронического заболевания ЖКБ). Это в том числе приводит к потере веса. Возможно был дефицит калорий из-за большего количества затраченной энергии.
Я не знаю вас как пациента, поэтому могу только предположить причины похудания.
Александр, 18 января
Клиент
Лариса, сегодня утром в кале – много не переваренных гречневых крупинок. Не знаю, может для двух месяцев после удаления желчного пузыря это нормально…
Терапевт
Если это единственное,, что вас беспокоит, и стул при этом оформленный, то это нормально.
Александр, 19 января
Клиент
Лариса, стул был оформлен. возможно, из-за Энтерола, который я принимал в составе антихеликобактерной терапии в течение 14 дней. Также в составе терапии принимал Париет. Сегодня – диарея. Стоит ли продолжать принимать Энтерол? У него же есть свои ограничения…
Терапевт
Что вы имеете ввиду под диареей? Однократный неоформленный стул, или уже несколько раз была именно диарея?
Александр, 19 января
Клиент
Лариса, сегодня пока один раз. Надеюсь, больше не будет…
Терапевт
Поздно поели, или переели, или что-нибудь вне диеты съели?
Неоформленный стул может быть часто, после удаленного пузыря. Система желчеобмена изменена, удалён основной ее орган, поэтому возможен и запор и срыв. И на это обстоятельство кроме еды может подействовать куча факторов, которые невозможно контролировать, в том числе стресс. И надо быть к этому готовым, и не пить по каждому поводу лекарства.
Если же жидкий стул будет систематическим, появятся вздутие,дискомфорт (что тоже бывает при нарушении желчеотделения после холецистэктомии), то в этом случае будет назначена деконтаминационная терапия, которая может проводится от 2 до 4 раз в год, по необходимости.
Александр, 19 января
Клиент
Среди разрешённых у меня – минеральная вода… А та, что продаётся вдали от минеральных источников, имеет вообще какие-то целебные свойства? Вы назначаете её своим пациентам?
Терапевт
Назначаю Ессентуки 17 и Боржоми, без газа.
Хирург
Александр, здравствуйте !
Длительный приём этого препарата, не переживайте , не приведёт к снижению функции поджелудочной железы !
Другое дело, что с немецкой пунктуальностью относиться к названной дате не нужно ! Это динамика ! Принимайте несколько дней , затем снижайте дозу , если видите ,что ничего в отрицательном плане непроисходит , то можно его отменить гораздо раньше и зря денег не тратить ! Это не антибиотик и временно отменив его, Вы не получите усугубления воспалительного процесса ! Обращаться с ним можно посвободнее !
Александр, 17 января
Клиент
Терапевт
Здравствуйте, креон можно принимать от нескольких месяцев до нескольких лет, а то и постоянно в качестве заместительной терапии. Какой у вас вес?
Александр, 17 января
Клиент
Татьяна, вес в ноябре был 78. Сейчас – 72. А год назад был 83…
Таю)))
Терапевт
С дозировкой 10000ЕД/кг в день у вас терапия подобрана прекрасно. Стул постоянно кашицеобразный? И похоже что у вас нарушена микрофлора кишечника. Добавьте реафлору перед сном на голодный желудок 1 таб в течение месяца. И диета: Исключите: быстрые углеводы (сладкое, мучное), острое, алкоголь, жирные сорта мяса и рыбы, молочные продукты и газообразующие продукты( свекла,капуста, яблоки). И делайте упор на рис и рисовый отвар. Также фосолюгель по пакету 3 раза в день 10 дней.
Александр, 17 января
Клиент
Татьяна, Энтерол пропил две недели. Посмотрим, что будет с микрофлорой…
Стул в основном твёрдый, запоры. Кашицеобразный и жидкий – большая редкость.
Терапевт
В таком случае, пересдайте анализы. Но диету все равно соблюдайте, главное ничего острого, жирного и быстрых углеводов.
Александр, 17 января
Клиент
Татьяна, да, соблюдаю. Хлеб вчерашний и все дела)))
Александр, 18 января
Клиент
Татьяна, сегодня утром в кале – много не переваренных гречневых крупинок. Не знаю, может для двух месяцев после удаления желчного пузыря это нормально…
Терапевт
Гречку в основном должна переваривать поджелудочная, попробуйте в виде пюре есть, надо полностью расслабить организм и после потихоньку добавлять обычную пищу. Скорее всего у вас достаточно приличная ферментативная недостаточность, необходима сходить к эндокринологу.
Александр, 18 января
Клиент
Татьяна, о есть для послеоперационного периода это не нормально?
Рентгенолог, Терапевт
Добрый день! Данный препарат может назначаться от двух недель и до полугода, кому то даже пожизненно. Вам назначили на полтора месяца-принимайте спокойно, за этот срок поджелудочная не изменится.
Но если необходим более долгий срок приема-лучше использовать панкреатин для этой цели, он не такой мощный в плане заместительниц терапии.
Александр, 17 января
Клиент
Рентгенолог, Терапевт
Ну и плюс питание должно быть соответствующее функции вашей поджелудочной.
Александр, 17 января
Клиент
Дарья, спасибо! Пятый стол соблюаю.
Рентгенолог, Терапевт
Педиатр
Здравствуйте! Сойдете а креона совершенно спокойно приусловии питания строго по часам, исключив холодное газообразующее газированное цельное молоко жирное жареное острое копченое маринованное консерванты красители ароматизаторы алкоголь,минимум сырого,грубой клетчатки .
Пейте чистой воды без газа 30 мл на кг веса в сутки стабильно но не менее 10 12 ст в день в интервалах между едой. Это позвоилит нормальнь отделяться желчи, не сгушаться ей
Александр, 17 января
Клиент
Маргуба Азметдиновна, спасибо!
Педиатр
Инфекционист
Здравствуйте! Принимать креон можно долго, он помогает поджелудочной железе и не угнетает ее собственную секрецию.В зависимости от принимаемых блюд, Вы можете принимать креон один-два или три раза в день. Совершенно не обязательно использовать его сейчас при каждом приеме пищи.
Александр, 17 января
Клиент
Педиатр, Эндокринолог
Здравствуйте. Креон можно принимать длительно, а лучше фестал, как минимум 2 месяца, так как выработка желчи сейчас не такая, как до операции
Александр, 17 января
Клиент
Мария, в инструкции к фесталу ЖКБ является противопоказанием…
Педиатр, Эндокринолог
Вы же прооперированы, можно принимать
Александр, 18 января
Клиент
Мария, спасибо! Сегодня утром в кале – много не переваренных гречневых крупинок. То есть переваривается пища плохо… Не знаю, может это и нормально для прошедших двух месяцев после операции…
Двухнедельный курс против хеликобактера (включая Энтерол и Париет) завершён.
Педиатр, Эндокринолог
Как раз вам сейчас очень нужны ферменты, тем более в весе теряете. Пейте длительно!
Педиатр
Здравствуйте хеликобактер пилори исключён?
Есть ли у вас запоры?
Александр, 17 января
Клиент
Елена, хеликобактер-ассоциированный гастрит. Сегодня закончил двухнедельную терапию (Париет, . Флемаксин Солютаб, Энтерол и Клацид). С 4 января на полтора месяца – Хелинорм.
Александр, 17 января
Клиент
Елена, запоры есть и часто… и геморрой в придачу…
Александр, 17 января
Клиент
Елена, но во время антихеикобактерной терапии стул нормализовался. Не знаю, надолго ли…
Дюспаталин обычно помогает нормализовать стул… Возможно, снова его придётся пить…
Педиатр
При запорах креон не стоит он ещё крепить больше
Лучше мезим
Александр, 17 января
Клиент
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Для определения наличия недостаточности функионировария поджелудочной железы есть эффективный метод исследования – анаиз кала на пакреатическую эластазу. Порезультатам анализа, который показывает концентрацию фермента в кале, который выводится в неизмененнов виде и вырабатываетяся поджелудочной железой, можно уточнить наличие гипофункции железы, а также длительность и концентрацию приема ферментов при необходимости. Также рекомендую рассмотреть возможность курсового приема препаратов группы урсодезоксихолевой кислоты (Урсофальк, Урсосан).Здоровья Вам и удачи!
Александр, 18 января
Клиент
Марина, спасибо! Эластаху кала я сдавал вместе с копрограммой, подшил сюда наверх. При референсных значениях от 200 до 2000 там значится 500. При этом сопровождено комментарием: Панкреатическая эластаза > 500 мкг/г (предел количественного определения)”.
В кале сегодня утром увидел много не переваренных гречневых крупинок. Возможно, нормально для двух месяцев после удаления желчного пузыря… Двухнедельный курс антихеликобактерной терапии, в том числе Париет и Энтерол, пропил.
Диетолог, Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте. Принимать Креон можно от нескольких дней до нескольких месяцев или даже в качестве пожизненной терапии, поджелудочная при этом никак не страдает и не угнетается ее секреторная функция, поэтому с учетом того на какой срок назначена терапия вам переживать абсолютно не о чем, соблюдайте правильное диетические питание совместно с назначенной терапией и положительная динамик не заставит себя долго ждать. Не болейте!
Гастроэнтеролог
Начите прием Урсофалька (250мг) по 1 капс на ночь 7-10 дней, затем – 2 капс на ночь 2 месяца, совместно с приемом препаратом Пробиолог по 1 тало 2 раза в день 2-3 недели.Здровья Вам и удача!
Александр, 18 января
Клиент
Марина, спасибо! И Вам не болеть!)
Гастроэнтеролог
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 12 человек,
средняя оценка 3
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник