После родов удалили желчный пузырь

После родов удалили желчный пузырь thumbnail

Удаление желчного пузыря у женщин репродуктивного возраста не влияет на выработку гормонов и яйцеклеток. Через некоторое время можно задуматься о планировании и рождении ребенка. Вопрос о том, как будет протекать беременность и роды без желчного пузыря, все же остается актуальным.

Изменения в организме женщины после удаления

Желчный пузырь – непарный орган, который нужен для накопления желчи. Ее регулярно производит печень. Часто случается, что желчь застаивается в пузыре, образовывая камни. На основании анализов и результатов ультразвукового исследования лечащий врач может посоветовать его удалить. После операции функции пузыря возьмут на себя желчные протоки. Но изначально они меньше по объему и не могут накапливать всю желчь, которая производится печенью. Она оттекает неконцентрированной, что мешает образованию ферментов поджелудочной железы. Это нарушение характерно сильной опоясывающей болью. Со временем протоки растянутся, увеличатся в объеме и желудочно-кишечный тракт будет работать в штатном режиме.

Изменения также происходят в работе кишечника. В послеоперационный период из-за роста микроорганизмов в двенадцатиперстной кишке происходит повышенное газообразование. После удаления желчного пузыря бактерии активно размножаются, нанося вред кишечнику. Помочь справиться с проблемой могут некоторые травы и пробиотики, назначенные врачом.

Еще одно неприятное последствие отсутствия желчного – дисфункция сфинктера Одди. Неконцентрированная желчь, поступающая в двенадцатиперстную кишку, вызывает гипертонус кишечника. Снижается сокращаемость сфинктера Одди. Как результат, женщина испытывает колики, вздутие живота.

Изменение работы билиарной системы при беременности

Во время беременности пациентка с желчнокаменной болезнью обязательно следит за питанием, чем снижает риск развития осложнений. Однако не исключены неприятные симптомы:

  • сильные приступы тошноты и рвоты;
  • боль в правом подреберье;
  • запор или диарея;
  • пожелтение кожных покровов и слизистых оболочек.

Это происходит потому, что растущий плод увеличивает матку в размерах. Она давит на органы брюшной полости, что создает дополнительную нагрузку на работу билиарной системы. Нужно убедиться, что в желчных протоках не образовались камни, желчь отходит нормально, нет застоя. Сделать это можно посредством ультразвукового исследования.

Что касается печени, после успешного удаления желчного она работает в привычном режиме. У некоторых женщин, особенно на последних сроках беременности, повышается количество печеночных ферментов. Им назначают желчегонные препараты, которые нормализуют отток желчи.

Планирование беременности после удаления

При соблюдении диеты и приема рекомендуемых специалистом препаратов и желчегонных продуктов продолжает вырабатываться печенью, но в меньшем количестве. Пища должна поступать в организм небольшими порциями каждые 3 часа. Под запретом все продукты, которые стимулируют образование секрета:

  • растительное масло;
  • цитрусовые;
  • специи (молотый перец, паприка, корица, имбирь);
  • большинство овощей, кроме картофеля, кабачков, огурцов;
  • зелень, особенно укроп, розмарин, щавель;
  • фрукты, кроме абрикоса, груш, персиков.

С другой стороны, в этих продуктах питания большое количество микроэлементов, которые необходимы для полноценного развития ребенка. Чтобы выйти из положения, фрукты можно запекать, готовить желе, кисели. Из овощей разрешается делать рагу. Другие блюда, рекомендуемые к употреблению:

  • суфле из легкоусвояемых мясных продуктов;
  • кефир, натуральный йогурт, ряженка;
  • каши, особенно гречневая и овсяная;
  • творожные запеканки;
  • паровые омлеты;
  • молочные супы;
  • запеченное филе морской рыбы.

Обязателен прием синтетических витаминов и фолиевой кислоты.

В период восстановления организма нужно обратиться за консультацией к гастроэнтерологу, и он посоветует, через какое время можно рожать ребенка. К привычной работе билиарная система возвращается через 18-24 месяца после операции. Однако на практике женщины готовятся к зачатию гораздо раньше. В большинстве случае забеременеть после удаления желчного пузыря не сложно, если нет других проблем. Однако важно помнить, что перестройка организма во время вынашивания ребенка, повышенная выработка гормонов – факторы, увеличивающие риск образования желчного застоя.

После холецистэктомии

Открытая операция длится около часа и проводится под общим наркозом. Плановое хирургическое вмешательство предотвращает развитие серьезных патологий. Если от него отказаться, не исключается гнойное воспаление поджелудочной железы. Период реабилитации занимает 6 месяцев.

После холецистэктомии назначается озоновая терапия. Она оказывает антибактериальное действие на организм, борется с активно растущими в кишечнике микроорганизмами. Озон стабилизирует работу печени. Терапия представляет собой введение в прямую кишку клизм со специальным составом.

После лапароскопического удаления

Лапароскопия не оставляет рубцов и шрамов на животе. Восстановление проходит быстрее, а неприятные симптомы после нее сведены к минимуму. Малоинвазивная процедура осуществляется инструментами через небольшие надрезы на брюшной полости. После удаления желчного пузыря таким способом срок вынашивания ребенка откладывается на 2-3 месяца.

После открытой полостной операции

Женщина обращается за консультацией, а также делает ультразвуковое исследование, которое показывает состояние желчных протоков. Через сколько времени можно рожать после удаления желчного пузыря таким способом, решает лечащий врач. Слишком высока вероятность развития застоя желчи. Традиционное восстановление длится около года.

Спустя какое время можно беременеть

На срок планирования беременности влияют сложность операции, метод ее проведения, состояние пациентки в восстановительный период. Растущий плод оказывает внутриутробное давление на желчевыводящие пути, особенно сильно это проявляется во 2-м и 3-м триместрах, в период активного шевеления.

Будущей матери необходимо убедиться, что у нее не развивается постхолецистэктомический синдром, когда симптомы желчнокаменной болезни проявляются в такой же степени, как и до операции.

Частая и сильная рвота, диарея могут серьезно повлиять на состояние плода. Работа желудочно-кишечного тракта должна быть полностью восстановлена.

Если беременность наступила сразу после удаления желчного, женщина должна быть готова, что столкнется со многими трудностями. Проблемы с пищеварением ухудшают общее состояние, приводят к потере важных для плода микроэлементов и витаминов. Скорое зачатие может привести к опасным осложнениям:

  • выкидышу;
  • отслоению плаценты;
  • преждевременным родам;
  • повышению билирубина у новорожденного, развитию желтухи.

Роды после удаления желчного пузыря

Появление осложнений можно свести к минимуму, и у женщины будут все шансы выносить и родить здорового малыша. Если отсутствуют другие серьезные патологии, роды проходят естественным путем. Кесарево сечение назначается после полостной операции, если состояние рубца вызывает опасение. Во время естественных родов он может разойтись, и возникнет риск для жизни матери и ребенка.

Читайте также:  На узи не визуализируется желчный пузырь плода

Перед родами женщина обязательно сдает желчь на исследование. Назначается плановое введение дуоденального зонда. Из-за повышенного токсикоза и общего ухудшения самочувствия на фоне беременности сделать это не всегда просто. Потребуется квалифицированная помощь в подготовке к процедуре.

Через 2 месяца после родов показаны щадящие физические нагрузки, в первую очередь упражнения на укрепление брюшной полости. Предпочтение отдается плаванью, аэробике. Разрешены пешие прогулки на средние дистанции.

После удаления желчного пузыря организм адаптируется к новым условиям работы, меняется состав желчи. Вышивание ребенка через один-два месяца после операции зачастую проходит тяжело, поэтому желательно, чтобы беременность была запланирована в разрешенный врачом срок. Если соблюдать все рекомендации, проблем с зачатием и родами не возникает.

Видео

Источник

Решила перешагнуть рассказ про послеродовую депрессию на рассказ про операцию. Начнем.

Во время беременности стали пояалятся приступы, скручивало не по-детски. Сначала решили, что это почки т.к. обнаружили инфекцию. Вылечили. Но приступы все равно были. В октябре положили на сохранение на всякий пожарный. Приступы повторились. Врач отправила на узи брюшной полости и почек. Нашли камни в желчном пузыре. Заполнен на 1/4. Диета, чтобы доходить до срока, а потом еще продержаться полгода хотя бы, чтобы ребенок грудное молоко получал. Но судьба расписала иначе.

5 декабря вечером родила. Жизнь потекла и приступов не было. Но 23 декабря в 5 утра проснулась от боли. Не от еды, не от воды. Просто камень сдвинулся. Терпела час (обычно за час приступ с помощью ношпы проходил), но не помогло. Скорая. Укол ношпы. Начало отпускать. Отказалась ехать т.к. грудной ребенок. Днем пошла на узи.пузырь забит полностью мелкими камнями. Кстати, боль оставалась все равно, просто не такая значительная. Вызвали хирурга. Надо оперировать. Мелкие камни хуже, чем крупные. Они могут пройти в проток и там застрять или на выходе повредить что-то и вызвать воспаление. Тогда чистить придется всё… Страшно. Я первый раз в больницу попала в 19 лет. А тут операция. Но хирург очень настояла, пока нет воспаления, тем более приступ сохранялся. К вечеру положили. Куча обследований сразу. Капельницы от которых простите очень хотелось писать, невозможность встать. Утка. Как же тяжело ссать лежа. Муж рядом, но ему надо домой. Ушел. Лежу. Капельница заканчивается и опять хочется в туалет. Нажимаю на кнопку вызова… И она не работает. Пи… пец. Паника. Хорошо, что зашла нянечка.

В 6:30 позвали на гастроскопию. Ох, потрясающие ощущения. Очередное узи. Воспалений нет. Сегодня оперируем. Очень надеялась, что муж будет рядом, когда будут увозить и привозить. Не сошлось.

За мной пришли. Разделась, легла. Везут. Лифт. Вспомнила, что всегда хотелось посмотреть какие они изнутри. Посмотрела. Ага. Лучше бы не хотела. Операционная. Музыка играет. Стинг. Ммм. А потом аполоджайз уан репаблик и тимбеленда. Анесзиолог прислоняет маску. Типо кислород. Ага. Вонючий однако. Начал что-то говорит медсестре. Видимо меня должно начать вырубать, а никак. И только я все-таки решилась задать вопрос -как вообще можно заснуть от укола?- я уже начала приходить в себя. Трубка в носу, в горле, во рту. Паника. Не могу дышать. Анестезиолог говорит дышать. Вытаскивает трубки. Фуф. Дышу. Все в тумане. Спрашивает как меня зовут. Ха. Отвечаю. И офигиваю, что еле-еле это произношу тихим-тихим шепотом. Подвезли каталку. Нужно перекладываться. Эээ, это шутка? Ладно, надо. Привезли в палату, опять перекладываться. Замечаю, что от меня идет трубка. Все как в тумане. Отходняк. Пришел муж. Как проходит анестезия становится все больней. Прошу обезболить, ибо тяжко. Сказали, что и так все вкололи. В итого смилостивились, а может Макс попросил, не знаю, но пришла женщина и сделала укол. Стало легче. Оказалось наркотический. Пофиг. Главное, что помогло. Так весь день и прошел, то просыпалась, то засыпала, а Макс всегда рядом. Хорошо. Под ночь он ушел. Ночь проспала. Утром Макс вернулся. Мне хочется встать. Очень. И снять наконец памперс. Но нельзя. Пока не перевяжут. Хочется снять трубку, вся боль от нее. Врач пришла перевязывать. Мужа выгнали. Правильно делают. Вытаскивают трубку. Больно, но больше просто неприятно. Начала перевязывать злощастный пупок (кстати, забыла упомянутт, что делали четыре дыркм, а не полосную. Из-за газа 5 дней болела почему-то ключица). И стали в пупке тянуть что-то. Вот это жесть. Жесть… В общем после меня подняли. Голова кружилась нещадно, но в целом уже терпимо. Благодаря тому, что операция была не полосная. Я походила. Избавилась от памперса. И больше к нему не возвращалась. Через 5 дней меня отпустили, я уговорила. По дочке соскучилась. Кстати, все это время пыталась сохранить молоко. После операции вся кровать мокрая была от него. А потом… В общем получалось сцедить максимум 40 грамм. С двух грудей… Отпустили, но нельзя было кормить до следующего утра.

Бежала из больницы. Перевязку назначили на 31 декабря, тогда же и снятие швов.

Фуф, много вышло. Надо делами заниматься. Послеоперационный период напишу чуть позже, как только время появится.

Но скажу прежде одно — ГВ сохранить не удалось-спустя неделю бутылочек, Варюха от сиськи отказалась, сосала только как пустышку.

Узнайте больше про удаление желчного пузыря

Источник

#1

Natella

Natella

  • Имя:Наталья
  • Город:Зеленоград, 11 район

Отправлено 18 Сентябрь 2011 – 21:28

Привет!
После беременности и родов у меня стали появляться приступы болей в подреберье, и у меня обнаружили камни в желчном пузыре.
Как оказалось, это болезнь цивилизации, и обнаруживается очень у многих, особенно после беременности.
Врачи отправляют на операцию по удалению желчного пузыря… Камней у меня много от 2 до 4,5 мм. Говорят, других эффективных методов лечения не существует.
Жалко расставаться с органом,
а еще я кормлю дочку, 5 месяцев.
Кто сталкивался с этим, поделитесь опытом!

Читайте также:  Камни желчного пузыря изжога

Сообщение отредактировал Natella: 19 Сентябрь 2011 – 21:45

3.

#2

Зеленоградская Белка

Зеленоградская Белка

  • Имя:Валентина
  • Город:Зеленоград 11 мкрн

Отправлено 19 Сентябрь 2011 – 12:23

После родов месяца через 3 начались приступы и в подреберье и в спине(( оказались камни в желчном пузыре. Врачи в один голос на операционный стол отправляли, но т.к. ребенок совсем маленький был и кормила грудью от операции отказалась. При приступах пила но-шпу, креон, дефлюкан (вроде так). Ездила в КБ 83 назначили лечение по выводу камней из желчного, но я так и не начала, испугалась что то! Со временем приступы прошли, соблюдаю диету, что бы не провоцировать. А вот что делать дальше сама пока не знаю, либо удалять либо попробовать лечение.

#3

Natella

Natella

  • Имя:Наталья
  • Город:Зеленоград, 11 район

Отправлено 19 Сентябрь 2011 – 21:43

а насколько строгую диету вы соблюдаете?
я пытаюсь, но диета очень строгая и ограниченная, не везде и всегда получится…
последний раз приступ был вобще непонятно из-за чего, может быть из-за физических упражнений (на пресс в том числе)… может из-за большого перерыва между едой…

#4

Марина Маринина

Марина Маринина

  • Имя:Марина
  • Город:Андреевка-Зеленоград

Отправлено 07 Февраль 2012 – 21:13

мучалась страшными приступами болевыми….. прям до истерики ..терпела долго…одно скажу камни из желчного пузыря не выводятся- только спасет-удаление самого желч. пузыря… делается это проколами операция длится 1.5 часа быстрое восстановление и ни каких болей…

#5

Lisa

Lisa

  • Имя:Елизавета
  • Город:Алабушево

Отправлено 07 Февраль 2012 – 21:30

+1 Марина Маринина, согласна! У меня мама делала лапроскопию. Убирали камни и желчный. Все врачи говорят, что они не лечатся, только операция. Приступы могут утихать, но камни никуда не денутся. Швов совсем не видно..

#6

Олюша

Олюша

  • Город:Зеленоград, 6-той район

Отправлено 07 Февраль 2012 – 21:53

а нет ли какого-нибудь ультразвукового дробления камней как в почках дробят?

#7

Марина Маринина

Марина Маринина

  • Имя:Марина
  • Город:Андреевка-Зеленоград

Отправлено 07 Февраль 2012 – 22:00

увы нет! тоже спрашивала тоже изучала весь интернет…. ведь в организме человеческом не бывает запасных частей…пусть желч. пузырь не крайне важный орган и жить без него очень даже можно…но хотелось этого избежать… нет ни каких к сожалению иных путей как удаление желч. пузыря… Шовчиков и правда не видно особо…они мааленькие и проколы еле видны, но та боль ночная которая меня с ума сводила- страшно вспомнить…самое что ни наесть-болевые приступы от того что ночью камни начинали шевелиться! Терпеть боль такую – надо быть героем

#8

Aleksa

Aleksa

  • Имя:Aleksa
  • Город:Зеленоград, 15 р-н

Отправлено 07 Февраль 2012 – 22:21

Немного не поняла.
Вы говорите о том что если есть камни в желчном то все удаление органа???
У меня у сестренки были камни ей их удалили точечно проколами пузырь на месте остался.

#9

Lisa

Lisa

  • Имя:Елизавета
  • Город:Алабушево

Отправлено 07 Февраль 2012 – 22:26

Если не ошибаюсь, то там все от ситуации зависит, кому-то удаляют все, кому-то только камушки.

#10

Марина Маринина

Марина Маринина

  • Имя:Марина
  • Город:Андреевка-Зеленоград

Отправлено 08 Февраль 2012 – 12:20

я делала операцию в институте Вишневского…разговаривали родители и я с главным врачом…он четко сказал НЕт других вариантов! конечно возможно с 2007 года уже дробят, все уже усовершенствуется…Значит мне меньше повезло..

#11

Natella

Natella

  • Имя:Наталья
  • Город:Зеленоград, 11 район

Отправлено 08 Февраль 2012 – 15:13

мне удалили весь пузырь вместе с камнями. И сейчас других вариантов нет.
Да, через проколы, но через эти проколы вынули желчный пузырь.
Сильные боли конечно ушли, но один раз болело в том же месте несильно… диету надо соблюдать, не знаю пока как долго

#12

tvdina

tvdina

  • Имя:Татьяна
  • Город:Зеленоград

Отправлено 08 Февраль 2012 – 21:33

Жизнь без желчного ничем от жизни с ним не отличается, разве что диета первое время строгая, что бы желчь не гнать. Долго сидеть на диете не советую, что бы организм не привыкал к застою желчи, максимум месяц. Встречала женщину, которая год на жесткой диете просидела, потом не могла на нормальное питание переключиться. Я же смотрела по своему организму – на диете как таковой практически и не сидела.

Сообщение отредактировал tvdina: 08 Февраль 2012 – 21:38

#13

Леля

Леля

  • Имя:Ольга
  • Город:Зеленоград 11 район

Отправлено 09 Февраль 2012 – 12:13

 Олюша (07 Февраль 2012 – 21:53) писал:

а нет ли какого-нибудь ультразвукового дробления камней как в почках дробят?

К сожалению, камни в желчном не дробят. желчные протоки слишком тоненькие в отличие от мочеточников, и из них не выгнать раздробленное. Наше питание и образ жизни приводят к камнеобразующим заболеваниям, причем у совсем молодых людей. Раньше основными пациентами были пожилые люди. Когда желчный забит камнями, врачи назначают только операцию по удалению органа. Самый щадящий способ удаления лапароскопия – делается 3-4 дырочки, и щупами проводится операция. Однако, в регионах до сих пор очень часто делают полостную операцию (через разрез). Это, конечно, прошлый век. Восстановление после такой операции очень долгое и тяжелое.

#14

odyvan

odyvan

  • Город:Зеленоград Даже если в жизни жопонька… Надо найти на неё красивые кружевные труселя.

Отправлено 09 Февраль 2012 – 14:26

А мне сказали, что камни сначала исследовать надо, т.к. они двух видов бывают. Кальциевые и еще какие-то. Одни можно раздробить лазером, др удаляются, но орган остается на месте.
У меня боли провоцирует стресс. Как только сильно понервничаю, так сразу( на питание не реагируют…

Читайте также:  Аюрведическое лечение желчного пузыря

#15

Natella

Natella

  • Имя:Наталья
  • Город:Зеленоград, 11 район

Отправлено 09 Февраль 2012 – 17:04

 odyvan (09 Февраль 2012 – 14:26) писал:

У меня боли провоцирует стресс. Как только сильно понервничаю, так сразу( на питание не реагируют…

у меня тоже так было…
и физическая нагрузка, и холод

 tvdina (08 Февраль 2012 – 21:33) писал:

Жизнь без желчного ничем от жизни с ним не отличается, разве что диета первое время строгая, что бы желчь не гнать. Долго сидеть на диете не советую, что бы организм не привыкал к застою желчи, максимум месяц. Встречала женщину, которая год на жесткой диете просидела, потом не могла на нормальное питание переключиться. Я же смотрела по своему организму – на диете как таковой практически и не сидела.

Спасибо за совет,
но что вы имеете в виду под нормальным питанием?)
я думаю, что жареное и жирное нельзя теперь на всю жизнь, чтоб камни повторно не образовались..

#16

tvdina

tvdina

  • Имя:Татьяна
  • Город:Зеленоград

Отправлено 09 Февраль 2012 – 18:47

[quote name=’Natella’ date=’09 февраля 2012 – 18:04′ timestamp=’1328796268′ post=’291308′
чтоб камни повторно не образовались..
[/quote]

Нормальное – это как у всех. жирное, острое, соленое и жареное в том числе, разве что не тазиками и не под водочку)). Как я поняла, исследовав в свое время этот вопрос, камни помолодели у женщин как раз таки с самоограничением в питании во время беременности, появляется застой желчи, из загустевшей камушки и формируются.

пузырика-то уже нет, образовываться не в чем)

если за почки переживаете, то там вроде другие причины камнеобразования.

#17

Любовь

Отправлено 09 Февраль 2012 – 19:38

Методы существуют, но ведь сейчас проще отрезать то, что болит, чем что-то менять…

#18

tvdina

tvdina

  • Имя:Татьяна
  • Город:Зеленоград

Отправлено 09 Февраль 2012 – 19:45

 Любовь (09 Февраль 2012 – 19:38) писал:

Методы существуют, но ведь сейчас проще отрезать то, что болит, чем что-то менять…

И годами лечившиеся народными средствами с нами лежали, только вот резали их уже полостной операцией с текущими пузырями.

#19

Любовь

Отправлено 09 Февраль 2012 – 20:05

 tvdina (09 Февраль 2012 – 19:45) писал:

И годами лечившиеся народными средствами с нами лежали, только вот резали их уже полостной операцией с текущими пузырями.

Отдельно взятые народные средства (интересно какие?) не помогут, если нет системного похода. И Вы ведь наверное видели только тех, кого резали. А с теми, кто вылечился благополучно, в больничных стенах не встретишься… Извините, я не для того сюда написала, чтобы кому-то свое мнение навязывать или спорить. Нисколько не сомневаюсь, что умеючи можно и народными средствами докатиться до операции. Но это отнюдь не говорит о “вреде” или “бесполезности” данных средств. Может быть вся проблема в их неправильном применении.

Сообщение отредактировал Любовь: 09 Февраль 2012 – 20:06

#20

Natella

Natella

  • Имя:Наталья
  • Город:Зеленоград, 11 район

Отправлено 09 Февраль 2012 – 21:25

 tvdina (09 Февраль 2012 – 18:47) писал:

Нормальное – это как у всех. жирное, острое, соленое и жареное в том числе, разве что не тазиками и не под водочку)). Как я поняла, исследовав в свое время этот вопрос, камни помолодели у женщин как раз таки с самоограничением в питании во время беременности, появляется застой желчи, из загустевшей камушки и формируются.

пузырика-то уже нет, образовываться не в чем)

Честно говоря, я уже сломала голову, думая, а от чего же все таки они образовались… Может токсикоз сыграл роль.
Но ведь вместе с желчным пострадали другие органы пищеварения.. и жирная, острая еда нагружает и их. У меня вот появился с камнями гастрит и может быть и поджелудочная пострадала…
И когда я съедаю что-нибудь не то, появляется изжога и один раз была боль.

А новые образоваться могут в протоках, если будут созданы условия для их образования.

#21

Bright

Bright

  • Имя:Анастасия
  • Город:1 район

Отправлено 09 Февраль 2012 – 22:02

Моя мама избавилась от камней, больших самостоятельно  почти, но при кормлении не знаю как это можно, сок сырой свеклы растворяет камни, но и слизистую, я могу узнать точный рецепт, если надо. Ещё она делала точечный массаж, это приступ снимает. Камни образуются от сочетания продуктов, врач сказал четко исключить: курицу, помидоры и бобовые, там содержится какое то вещество, которое и дает пуск для формирования камней везде. В некоторых случаях сказал, эти продукты в сочетании друг с другом дают организму пинок на выработку тех или иных веществ и тоже провоцирует формирование.

#22

odyvan

odyvan

  • Город:Зеленоград Даже если в жизни жопонька… Надо найти на неё красивые кружевные труселя.

Отправлено 10 Февраль 2012 – 10:06

Но главная опасность таких камней в том, что они в любой момент могут начать выходить и закупорка обеспечана. А с ней воспаление и скорейшая операция. Мне рекомендовали найти хорошую клинику где сделают диагностику природы камней и от этого плясать. Или операция или дробить

#23

Sonya4

Отправлено 12 Февраль 2012 – 13:13

Подкину ссылочку еще одной точки зрения.

#24

Natella

Natella

  • Имя:Наталья
  • Город:Зеленоград, 11 район

Отправлено 12 Февраль 2012 – 13:48

 Sonya4 (12 Февраль 2012 – 13:13) писал:

Подкину ссылочку еще одной точки зрения.

ох, ё маё,
а что нам то уже делать, у кого отрезали пузырь?
гора лекарств…. ничего в медицинских терминах не понимаю.

Сообщение отредактировал Natella: 12 Февраль 2012 – 13:48

Источник