Ингарон при раке желудка
Дмитрий Зубаков, Женщина, 66 лет
Доброго времени суток Юлия Анатольевна,моя мама борется с онкологией с 1997г.Началось всё с рака молочной железы с последующем её удалением,а на данный момент у наст множественные метастазы на костях,плюс опухоль яичников.Она сейчас находится дома в очень тяжёлом состоянии (слабость,одышка,отсутствие аппетита и сна,плюс боли в костях). Я прикрепил к письму фото заключения с диагнозами,чтобы самому не перепечатывать и не допускать ошибки в медицинской терминологии.В апреле нам была назначена очередная химиотерапия такими препаратами:Ондасетрон,Винорелбин,Золедрекс плюс таблетки Капецитабин,но после первого вливания нам её отменили,т.к у мамы началась жуткая интоксикация.В итоге отправили домой и прописали принимать Аромазин по 1т. в день течении двух месяцев.Мы понимаем,что ситуация у нас критическая,поэтому начали искать хоть какой то выход для облегчения её состояния,в итоге обратились в платный цент иммунологии и цитокинотерапии (фото заключения как раз оттуда и прикрепил к письму).Вопрос у меня к Вам такой:Тот курс Рефнот и Ингарон который нам рекомендуют имеет смысл делать в нашем положении?Мы ограничены в деньгах и выкидывать их на ветер не можем себе позволить,а сумма предпологается не малая,тем более читая Ваши ответы людям,которые задают Вам вопросы по поводу этих препаратов,Вы отвечаете,что эти лекарства эффективны в совокупности с химиотерапией.Буду очень признателен Вам за ответ.Спасибо.
Здравствуйте. Могу сказать вам точно, что ни одно руководство (а они составляются по “последнему слову” науки в данной области) ничего вообще не говорится о возможности лечения рака молочной железы какими-либо иммунными препаратами. Исследования этих препаратов весьма небольшие, ограниченные только нашей страной, да и то в комбинации с ХТ, да и то в основном “пробирочные”. Соответственно, ждать какого-то эффекта от них не стоит.
Капецитабин же оставили? Это тоже химиотерапия. Я, конечно, не могу рекомендовать ничего заочно, но есть еще резервы химиотерапии и гормонотерапии. Сейчас бы лучше определить статус HER2/neu, он же не определялся, насколько я понимаю? Возможно, ей показан герцентин. Препараты платины еще не использовались. Или фазлодекс, если говорить о гормонотерапии. есть варианты, если, конечно, ее общее состояние позволяет.
Дмитрий Зубаков
Здраствуйте Юлия Анатольевна,спасибо за консультацию,06.06.17г пойду на приём к лечащему нас химиотерапевту и попрошу выписку из карты,чтобы более точно и пошагово понимать когда и чем нас лечили.Сейчас наша основная задача решить вопрос с асцитом и как я понимаю желательно провести дезъинтаксикационную терапию,а затем проконсультироваться с другими специалистами по поводу возможности ее дальнейшего лечения.Хотя наш химиотерапевт и является Вашей коллегой в сфере медицины,но напишу честно-доверия у меня к ней нет.Нас просто отправили домой загибаться и даже если врач видит что больному уже лечение никакое не поможет,могли бы дать направление в больницу на прохождение паллиативного курса,а от нас просто отмахнулись.Еще раз БЛАГОДАРЮ ВАС за ответ,очень важно людям знать,что они могут получить ответ у специалиста в интернете т.к после игнорирования лечащим врачом,руки опускаются.
Если асцит сильный, то осторожнее с дезинтоксикационной терапией (в смысле тут важно не увеличить его в результате капельного введения растворов). Хирург должен оценить, не нужен ли лапароцентез.
Дмитрий Зубаков
Доброго времени суток Юлия Анатольевна,собрал документы для госпитализации мамы в клинику паллиативной медицины,рассчитываю на помощь с проблемой асцита и жидкости в легких,далее планирую обратиться к другому врачу для консультации о целесообразности дальнейшего лечения.Врач химиотерапевт фактически в дальнейшей химиотерапии и гармонотерапии нам отказал,но я всё же хочу услышать мнение другого специалиста.
Да, вы всегда имеете право получить второе (третье и т.д.) мнение. Заочно и без анализов я вам ничего конкретного сказать не могу. Но если состояние тяжелое, то нужно тщательно взвешивать риск и пользу любого лечения.
Источник
Наталия Швалова, Мужчина, 66 лет
Здравствуйте!
Больной 66 лет рак нисходящей ободочной кишки 4 стадия т3n1m1 4 клиническая группа. Мтс в печень. Концевая трансверзостома типа микулич.
С мая 2014 по август 2015 проходил курс химиотерапии.
В настоящее время находятся дома:
с августа самостоятельно делали внутривенные инъекции гидрокарбонат натрия 400 мл – 5% по схеме: 6 дней гидрокарбонат натрия – 6 дней чередовали натрий хлорид и гемодез через день. Итак 4 курса.
Так же ставили в нижнюю стому и анус клизмы поочередно сода и отвары ромашки, календулы.
Проставили 1 курс имунофана 8 дней.
Принимаем с августа аконит по схеме горка от 1 до 20 капель, далее на понижение с 20 капель до 1.
За последнюю неделю произошло ухудшение: отекли лодыжки ног, не спит, ухудшился аппетит, появились постоянные позывы в туалет по большому, из нижней петли стомы начались белые выделения в виде молока, по вечерам поднимается температура до 37,4.
Подскажите пожалуйста, что можно сделать, что бы как-то облегчить ситуацию.
Какой препарат лучше использовать в данном случае рефнот и ингарон, и сочетается ли они с имунофаном?
Здравствуйте, для начала отмените аконит, гидрокарбонат, гемодез. Эти средства не имеют отношения к лечению онкологии. Аконит – яд. Иммуномодуляторы не скажу, что вредны, но вот полезны ли – большой вопрос. Сами по себе они на рак никак не действуют. В лучшем случае, они помогают организму перенести химио- и лучевую терапию. Хотя я Рефнот – вообще только для молочной железы и только совместно с химиотерапией, иначе бесполезен. Молочные выделения – гной или кандидоз? Нужно бы визуально показаться врачу и сдать анализы крови, неизвестно, что там аконит ваш натворил. Может, конечно, это и не самолечение виновато, а идет прогрессирование процесса. А может, и то, и другое. По какой причине прекратили химиотерапию – прогрессирование или непереносимость?
Наталия Швалова
Здравствуйте!
Прекратили химиотерапию по причине прогрессирования метастаз в печени, врач онколог отказал в лечении, сказали больше их не беспокоить, отправили к терапевту по месту жительства. Поэтому перешли на народные методы лечения. Последние анализы крови есть от 16.1015 Только терапевт их смотреть даже не стала.
Ну давайте, посмотрим. Крепите к письму.
Наталия Швалова
Здравствуйте!
Отправляю анализы крови, общий анализ мочи, результаты УЗИ.
Может быть посоветуете, что делать дальше. Как снимать интоксикацию организма.
Есть панцитопения (низкие лейкоциты, гемоглобин, тромбоциты, возможно аконит виноват) и признаки печеночной дисфункции (растут метастазы в печени). Кардинально ничего не изменить, к сожалению. Можно попытаться улучшить состояние капельным введением Гептрала 800 мг на физ р-ре и общей дезинтоксикационной терапией (глюкоза с витС или тот же физ р-р с витаминами группы В). Общий объем жидкости должен быть довольно значительным (литр-полтора). Если будет задержка жидкости (отеки, малый объем мочеиспускания после капельниц – заканчивать капельное введение нужно 20 мг фуросемида прямо в вену). Можно неделю покапать, потом, если немного состояние улучшится, перейти на пероральный Гептрал. Также стоит начать прием препаратов железа и фолиевой кислоты.
Источник
solta
Заядлый форумчанин
Регистрация:
21.02.2007
Сообщений:
103
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 53 раз(а) в 27 сообщениях
Адрес:
Санкт-Петербург
solta › 13.05.2007, 00:50
“В настоящее время активно проводятся клинические исследования эффективности гамма-интерферонов в области онкологии в сочетании с новейшими и классическими средствами химиотерапии. Серьёзные перспективы “Ингарона” в этой сфере определяются огромными возможностями гамма-интерферонов в качестве средства стимуляции противоопухолевого иммунитета”.
Хочется услышать мнение специалистов по поводу применения этих препаратов в моно режиме, без ХТ.
А.А. Берзой
Ветеран форума
Регистрация:
23.10.2003
Сообщений:
3,686
Поблагодарил(а): 123
Поблагодарили 850 раз(а) в 747 сообщениях
Адрес:
Украина, Одесса
А.А. Берзой › 13.05.2007, 01:15
Про “Ингарон” я вообще не слышал.
Вот тут есть кое-какая информация, задумайтесь:
https://www.pharmcontrol.ru/?p=299
Единственный “реферат” не содержит никакой информации, так что пока это исключительная самодеятельность производителя.
А.Р. Зарецкий
Старожил форума
Регистрация:
16.12.2004
Сообщений:
583
Поблагодарил(а): 23
Поблагодарили 76 раз(а) в 43 сообщениях
Адрес:
Россия, Москва, ИБХ им. М. М. Шемякина и Ю. А. Овчинникова РАН, группа молекулярной онкологии ЛМТ
А.Р. Зарецкий › 13.05.2007, 02:25
Уважаемая Solta,
Не совсем понятно, с какой целью планируется использование этих препаратов.
Прежде всего: к проведению иммунотерапии должны быть показания. Для пациентов с солидными злокачественными опухолями, в том числе РМЖ, такими показаниями может являться:
1) Какое-то нарушение иммунитета в результате противоопухолевого лечения. Если это так, то нам нужно знать, какое нарушение выявлено, тогда можно оценить, что надо делать (если вообще надо). В принципе, по окончании нескольких курсов ХТ консультация иммунолога не помешает – но этот иммунолог должен разбираться в последствиях ХТ и не быть ангажированным производителями всяческих малопроверенных препаратов.
2) Иммуногенная опухоль (например, светлоклеточный рак почки или злокачественная меланома). РМЖ к таким опухолям не относится.
Далее. Иммунотерапия онкологических пациентов с включением таких препаратов, как интерферон-гамма (Ингарон) и ФНО (Рефнот), в настоящее время возможна только в рамках клинических испытаний. А клинические испытания – это всегда определенный риск, поэтому желательно предварительно оценить соотношение возможных плюсов и минусов. Вопрос об участии в клинических исследованиях следует прежде всего обсуждать с лечащим врачом. Думаю, что в Вашей ситуации риски подобных экспериментов, скорее всего, превышают их возможные плюсы – но, повторяю, в первую очередь такие вопросы следует задавать лечащему врачу.
По результатам клинических исследований, примерно 95% противоопухолевых препаратов, ПОКАЗАВШИХ ЭФФЕКТИВНОСТЬ в ходе предклинических испытаний, оказываются все-таки НЕЭФФЕКТИВНЫМИ.
Следует отметить, что интерферон-гамма в ходе предклинических исследований и первых ограниченных клинических исследований такой эфффективности НЕ показал – наоборот, было показано, что он способствует “ускользанию” опухоли от иммунного надзора, причем с помощью активации трех различных механизмов одновременно.
Что же касается ФНО, то, честно говоря, несмотря на многолетние усилия исследователей, его роль в противоопухолевой терапии также до сих пор окончательно не установлена – поэтому сейчас в клинических исследованиях изучаются как методы, направленные на стимуляцию продукции ФНО, так и методы, направленные на его блокировку. Использование ФНО для регионарной терапии при некоторых локализациях метастазов меланомы и сарком мягких тканей разрешено в некоторых европейских странах – но это отдельная тема, и к Вашему случаю она, по-видимому, не имеет отношения.
Испытания, на которые ссылаются рекламщики Ингарона и Рефнота, во-первых, не завершены, а во-вторых, не отличаются особой достоверностью, так как проводятся в странах с отнюдь не самой надежной системой здравнадзора – например, в Нигерии.
Так что ничего, кроме недобросовестной рекламы, в заявлениях о доказанном противоопухолевом действии Ингарона и Рефнота я не вижу.
solta
Заядлый форумчанин
Регистрация:
21.02.2007
Сообщений:
103
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 53 раз(а) в 27 сообщениях
Адрес:
Санкт-Петербург
solta › 13.05.2007, 22:15
Спасибо за ответы.
Я столкнулась с этими препаратами в НИИ Петрова. Мне все же пришлось удалить подозрительный Л/У https://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=54746 , сейчас жду ответа. Лежа в институте, я и столкнулась с клиническими испытаниями этих препаратов в последний день перед выпиской.В палату поступили больные, которых “капали по протоколу”.
Отзывы о препаратах (по самочувствию) самые разные…Я не знаю что меня ждет с Л/У, если рецидив- то прийдется что-то решать…. вот и интересуюсь… Еще раз спасибо.
Олеся Старшинина
Регистрация:
07.06.2007
Сообщений:
8
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Адрес:
Москва
Олеся Старшинина › 23.07.2007, 18:24
Моей маме выписал Ингарон Платинский, на этой неделе купим и будем делать инъекции. По его словам, сразу несколько подразделений РОНЦ начали испытания препарата, в том числе в качестве средства, сглажвающего негативные воздействия химиотерапии на организм
Дочь Надежны
Регистрация:
24.01.2007
Сообщений:
23
Поблагодарил(а): 13
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Адрес:
г.Москва, коммерческая организация
Дочь Надежны › 20.08.2007, 12:57
Олеся!
Не могли бы Вы поделиться информацией о лечении Ингароном.
Спасибо.
Уважаемые форумчане!
Есть ли еще сведения о лечении Ингароном.
Олеся Старшинина
Регистрация:
07.06.2007
Сообщений:
8
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Адрес:
Москва
Олеся Старшинина › 20.08.2007, 14:51
Дочь Надежды,
Да делиться особенно и нечем. Как я писала выше, Ингарон нам назначил Л.В. Платинский с целью снижения последствий химиотерапии.
Маме сделали 5 инъекции после третьей химии (доксорубицин, циклосфан, фторурацил).
Что касается самого препарата и его использования в лечении РМЖ, то как я поняла, все пока находится на уровне исследований, в частности в Ронц.
Татьяна С-Пб
Регистрация:
19.11.2007
Сообщений:
15
Поблагодарил(а): 9
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Адрес:
Санкт-Петербург
Татьяна С-Пб › 21.12.2007, 13:06
Маме предложили Ингарон и Рефнот совместно с химией FEC. Тоже в рамках клинических испытаний. Говорят, что эти препараты помогают лучше переносить химию.
Мучаемся в сомнениях. В понедельник надо определиться.
ДарьяМ88888888
Регистрация:
25.03.2018
Сообщений:
1
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Moscow
ДарьяМ88888888 › 25.03.2018, 18:36
Добрый день, не подумайте, что это спам. Полгода назад я потеряла последнего близкого мне человека, ушла моя мама от рака молочной железы с мтс… за лечение мы взялись довольно поздно, пока искали разные схемы лечения и нужные препараты, потеряли много времени…. Теперь осталось немало разных трав, альтернативных препаратов и схем лечения. Выбросить не поднимается рука, некоторые из них дорого стоят и специально заказывали. Срок везде нормальный, храню в холодильнике. Кого заинтересует, есть Рефнот, Рекормон, Тималин, Эпиталон (заказывали его у надежной лаборатории специально) . Также есть знаменитый Амигдалин и комплекс к нему прилагающихся ферментов, который заказывали напрямую из Мексики, взаимодействовала с клиникой Доктора Контрераса. Все эти названия и имена легко пробить в интернете и понять их принцип действия и эффективности. В общем… кого интересует такое.. пишите….
Юрий Николаевич
Ветеран форума
Регистрация:
07.10.2016
Сообщений:
5,033
Поблагодарил(а): 372
Поблагодарили 1,152 раз(а) в 1,026 сообщениях
Адрес:
Ukraine.Kiiv
Юрий Николаевич › 10.08.2018, 01:42
Сообщение от %1$s писала:
Добрый день, не подумайте, что это спам. Полгода назад я потеряла последнего близкого мне человека, ушла моя мама от рака молочной железы с мтс… за лечение мы взялись довольно поздно, пока искали разные схемы лечения и нужные препараты, потеряли много времени…. Теперь осталось немало разных трав, альтернативных препаратов и схем лечения. Выбросить не поднимается рука, некоторые из них дорого стоят и специально заказывали. Срок везде нормальный, храню в холодильнике. Кого заинтересует, есть Рефнот, Рекормон, Тималин, Эпиталон (заказывали его у надежной лаборатории специально) . Также есть знаменитый Амигдалин и комплекс к нему прилагающихся ферментов, который заказывали напрямую из Мексики, взаимодействовала с клиникой Доктора Контрераса. Все эти названия и имена легко пробить в интернете и понять их принцип действия и эффективности. В общем… кого интересует такое.. пишите….
Думаю, что люди напишут только в обмен на информацию о том, как помогло лечение этими препаратами Вашей маме? Не думаю, что ощутимо, а время можно потерять
- Сейчас на форуме
- Присутствуют: 0 пользователей и 253 гостей
- Рекорд одновременного пребывания 3,081, это было 19.03.2020 в 17:53.
- Все Пользователи не на сайте
- Статистика
- Тем: 23,282 I Сообщений: 199,743 I Пользователи: 61,866 I Лучший автор: А.В. Филипцов (7,756)
- Приветствуем нового пользователя, Nata7578
Oncoforum.ru – информационная площадка «Всё о раке»
На сайте представлена обширная подборка материалов по онкологическим заболеваниям, их диагностике, лечению и профилактике, изложенная в доступной для читателей форме. Самая актуальная и проверенная информация – новости мировой онкологии о новых препаратах, методах лечения и ранней диагностики рака.
- Сайт ОНКОФОРУМ.РУ не принадлежит какому-либо коммерческому медицинскому учреждению, поэтому нашей целью не является навязать Вам какие-либо платные услуги по лечению.
- Сайт не связан с фармацевтическими предприятиями, поэтому мы не предлагаем Вам купить какие-либо лечебные препараты, а предоставляем независимую информацию о медикаментах и их действии.
- На Онкофоруме Вы можете получить консультацию в режиме он-лайн врачей онкологов. Цель консультации – не привлечь пациента на прием, а дать наиболее полные рекомендации по конкретной ситуации.
- В рамках Онкоблога Вы можете прочитать реальные истории борьбы с раком разных людей, поделиться своей историей и пообщаться на интересуюшие Вас темы.
Помощь психолога
В нашем онкосообществе вы найдете опору и поддержку! Мы готовы оказать вам помощь.
Получить помощь
Источник