Рак желудка 4 стадия симптомы форум

Сообщение от %1$s писала:

Уважаемый, Юрий Николаевич! Только что села за комп чтобы Вам написать! А тут и вопрос от Вас – очень приятно! Вы- большой молодец и Дай Бог всем папам и мамам таких сыновей! Ваш папа благодаря Вам живет полноценной жизнью столько лет (и еще и работает)! Дай ему Бог еще многие и многие лета жизни! Вам терпения и веры в его исцеление! Что невозможно докторам и близким – возможно Богу! Надо верить и все будет хорошо! Спасибо за Ваши ценные советы – они очень всем помогают! Берегите себя и своих близких! В возрасте Вашего папы обменные процессы в организме протекают гораздо медленнее и, соответственно, опухолевый процесс тоже развивается медленнее, чем у молодого человека! Храни Вас Господь! Крещенный ли папа? У меня к Вам вопрос – моя тетя живет в Сумах и тоже, к сожалению, болеет онкологией. 10 дней назад сделали операцию. У нее саркома мягких тканей. Возможно, надо будет делать химиотерапию и самим покупать лекарства – где в Украине это можно сделать? Каков порядок цен по сравнению с Россией? Может лучше купить у нас и отправить в Украину? Спасибо Вам за все! По цене обследований – у Вас примерно в 2-3 раза дешевле чем в Москве!

Спасибо, будем бороться!

В Украине дорогостоящие лекарства можно купить в любой аптеке, лучше – в интернет-аптеке, дешевле. Препаратов – вал и разных производителей, я покупал и без рецептов. Но сначала надо спросить химиотерапевта, у которого будете делать химию, наш прописывал лекарства только в “своей аптеке” и не признавал других…

Насчёт стоимости лекарств – да, у нас всё дешевле, многие говорят! Сеанс химиотерапии в госкинике Киева нам с папой обошелся в 320 долларов (под ключ с лекарствами по курсу). И лучше покупать лекарства тут, потому как можно и не смочь передать, я например, не смог получить лекарство из России, потому что ни посылки, ни передачи поездом-автобусом сделать невозможно, особенно, лекарства….

Сообщение от %1$s писала:

В выписках пишут T3NxM1. Стадия опухолевого процесса: IV
Первоначально ставили T4NxM1. ЗНО поражение желудка, выходящее за пределы одной и более областей. Но после 7 курсов химии – когда у нас почти все ушло – поставили ТNxM1 – чтобы сделать операцию. Как я понимаю на 4 стадии если операцию и делают то только в паллиативных целях, а не в лечебных! Нам помогает Господь! Мы молимся об исцелении моего мужа и тети! Храни всех Господь и дай сил душевных и телесных справиться с этим недугом! Спасибо Вам еще раз за все! Знаю, как Вам самому тяжело решать все вопросы по папиной болезни, но вы еще находите время и силы помогать другим – это дорогого стоит!

Ну, где то так…

https://www.oncoforum.ru/forum/showthread.php?t=89733

наш опыт лечения в Израиле

Добавлено через 1 час 37 минут

На консультации у доктора в Израиле нам назначили химиотерапию (больше в паллиативных целях, так как сказали после ПЭТ КТ что процесс очень распространенный и операция не возможна, кроме того рак желудка очень плохо восприимчив к химиотерапии и в дальнейшем операцию также невозможно будет сделать). Прогноз доктора давали очень осторожно – до года, точнее срок не называли, но в любом случае это были месяцы жизни. Уже сейчас (после 3-х лет жизни и борьбы с этой болезнью, из них 2,8 года муж чувствовал себя более и менее нормально – прыгал через 3 ступеньки по лестнице, лазил по деревьям на даче – обрезку делал, все сам делал и т.д.), могу написать, что при таком заболевании и стадии медиана (средний срок жизни) с момента постановки диагноза – 8 месяцев (при условии химиотерапии), в основном за 6 месяцев люди уходят… В нашем случае произошло чудо – нашими молитвами химия хорошо подействовала на опухоль и она полностью исчезла из желудка и пищевода и из лимфоузлов (частично), что позволило хирургам сделать операцию в сентябре 2017г. Далее были 3 сеанса химии по схеме XELOX (оксалиплатин+капецитабин) (которая нам помогла и до операции) и Затем контроль каждые 3 месяца – УЗИ, Гастроскопию, анализы, онкомаркеры. Через 11 месяцев – рецидив – рост забрюшинных лимфоузлов. С ноября 2016г. постоянно находились на сеансах химиотерапии – провели 19 (а всего 29 химий). Схемы меняли – как только переставали помогать предыдущие (об этом напишу более подробно далее). В декабре 2017г. закончили сеанс химии и ждали обследования. На КТ с контрастом (09.01.2018г.) – все лимфоузлы увеличились на 30%. Доктор сказала, что все возможности химии исчерпаны (все схемы у нас были – 5 линий химии и все возможные препараты (по квотам) тоже и даже по программам те препараты, которых еще нет в России), все что можно нам уже сделали и отправила нас на лучевую терапию для уменьшения болей. Сейчас в процессе лучевой терапии ( сделали 5 сеансов. всего 15 надо, но доктор сказал, что муж очень слабый – будут смотреть сколько он сможет выдержать – боли сильные – лежать не может на спине, ходит по дому буквой г, разогнуть спину очень трудно и невыносимо от боли). У нас боли начались в сентябре-октябре 2017г. – сначала нечастые, сейчас с января 2018г. уже каждый день и постоянно – и снять их не возможно ничем – только притупляются – колем Трамадол, Промедол, пластырь на 125 мг и еще кучу всяких обезболивающих – уколы и таблетки. Вызываем скорую помощь – они колят в вену Трамадол и можно немного поспать. Ходить не может – сильно болят ноги (возим на процедуры на инвалидной коляске), спина, поясница, живот и т.д., проблемы с мочеиспусканием и туалетом – позывы есть, а сделать свое дело не получается. Аппетит нормальный – старается есть 4-5 раз в день. Даем больше белковой пищи – желудка нет – порции маленькие а кровь надо держать в норме – иначе процедуры могут отменить. Ест каши, икру, творог, яйца,макароны, орехи, овощи и фрукты в тушеном и запеченном виде (очень хорошо запекать красный перец), мясо и рыбу (свинину не едим). Пробовали есть спецпитание и спортивное питание – не может – рвота. Сейчас вес 52 кг. Рост 170. Стараемся вес держать как только можно (падал до 48 кг) (на операцию он шел в сентябре 2015г вес был 70 кг и рост 170, то есть потери веса после операции составили около 20 кг и он не растет, несмотря на все наши усилия). Если осталась после операции хотя бы часть желудка – набор веса возможен, у нас удалили полностью – набрать вес не удается. Боль все время мигрирует. Нам говорят это увеличенные лимфоузлы передавливают нервные окончания и из-за этого боль. Практически не спим. Сейчас делаем сеансы лучевой терапии в РОНЦ им.Блохина платно – назначили 15 курсов для уменьшения болевого синдрома. На Морфин переходить не хотим – врачи говорят после этого люди очень быстро уходят… Мы стараемся держаться – верим и молим Бога о помощи и исцелении и о том, чтобы послал сил душевных и телесных для борьбы с этим недугом! Сил Господь дает! Слава Богу за все! После лучевой может быть опять нас возьмут на химиотерапию, мы на это надеемся – это поможет продлить жизнь и улучшить ее качество (жизнь без боли)! Здоровья Вам и полного исцеления!

Читайте также:  Методы операций при раке желудка

Да, если опухоль вышла за грани и на 4 стадии ( когда поражены кости), до ещё и имеет M1 – тоесть, метастазирование в отдалённые органы, то назначается паллиативная терапия, как нас с папой, но на паллиативе мы живём уже 3.5 года, и в более-менее сносном КАЧЕСТВЕ. И без операции. Да папа уходит, я это понимаю, но тут надо понять, что уходит он без сильных болей и осложнений от ненужных терапий и лучей…Тут многие говорят, что за границей возможно какое то излечение на 4 стадии, но в его возрасте, наш родственник онколог сказал, что с таким излечением можно потераять и жизнь – слишком слаб организм старого человека…Из химий сделали только 3, от 4-й папа отказался, предпочёв спокойно уйти

Ну и год скоро, как обезболиваемся от болей, вызванных первой же химией таксаном. Полгода на простейших обезболивающих по схеме, 4 месяца – на схемах с Трамадолом, и уже 2 месяца – на Морфине, пока 3 раза в сутки схема. И ничего, папа в сознании, никакого бреда и галюцинаций, живёт себе спокойно, рисует даже, на работу, бывает, вожу, правда, после НГ не знаю, повезу ли…Паллиативщик сказал, что Морфин более безопасен ( чем тот коктейль, который мы колем, чтобы усилить Трамадол, проверено), его можно колоть до 31 раза в сутки (только 16 в стационаре). Но… с Морфина уже не соскочить, поэтому незачем действовать на излечение и много Морфина может умертвить человека во сне, угнетая дыхание…. если этот аспект проигнорировать, то Морфин эффективнее Трамадола на 80%

Источник

PavelSurgut

02.08.2010, 18:27

Здравствуйте уважаемые участники форума.

У меня угасает мама. Не строю иллюзий, но и не теряю надежд хотя-бы, говоря казенной терминологией, улучшить качество жизни и увеличить продолжительность оной. Прошу посильной помощи в решении этой задачи. Сразу отмечу – форум читал (не весь конечно), с правилами ознакомился, еще до регистрации схожие топики изучил, однако, по понятным причинам, этого мне мало.

Здешняя (Сургутская) медицина после операции умыла руки и выписала маму с основным диагнозом “Рак желудка с прорастанием в левую долю печени, поджелудочную железу, гепатодуоденальную связку. T4aN1M0. Стадия 4. 4 клиническая группа”. Осложнения: “Декомпенсированный стеноз нижней трети пищевода”. Сопутствующий: “ЖКБ. Хронический калькулезный холецистит. ДОА с преимущественным поражением крупных суставов нижних конечностей. НФС 0-1. Гипертоническая болезнь 2ст, степень АГ3. Риск 3. НК2. Миома тела матки. Анемия средней степени тяжести. ДУЗ. Эутиреоз.Реактивный плеврит слева. ДН0”. В результатах обследования (послеоперационного) гистология: “В объеме исследованного материала морфологическая картина низкодифференцированной аденокарциномы с участками перстневидно-клеточной карциномы”. В рекомендациях симптоматическая терапия по месту жительства, но вот как раз по ней-то и вопрос мой: -А что же в нее может и должно входить? И что, из того что может входить, лучше?
Ей выписали “Трамакс” и “Реланиум”, велели вскрыть еюностому, когда она не сможет питаться через рот, рекомендовали щадящее дробное питание и ограничение нагрузки. Это все.

Возможно эти рекомендации исчерпывающие, не доверять здешним врачам у меня нет объективных оснований, но мама стремительно слабеет и с этим тяжко мириться. Может существуют какие-либо прогрессивные и щадящие способы облегчения страданий и придания тонуса? Она ведь в абсолютно ясном уме и твердой памяти, но совершенно беспомощна и измучена.

Заранее спасибо всем

Симптоматическая терапия направлена на лечение симптомов (боль, одышка, тошнота, рвота, запоры и т.д.). Есть такие симптомы?

PavelSurgut

03.08.2010, 19:04

Нет, таких симптомов нет, есть лишь боли и прогрессирующая потеря веса вкупе с ослаблением, 5 дней назад еще ходила по квартире, а сейчас и сесть не всякий раз может

PavelSurgut

03.08.2010, 19:07

Может быть, хотя-бы рекомендации по питанию? Просто чтобы чуть добавить жизненных сил, очень мало ест она.

Нет, таких симптомов нет, есть лишь боли

Как же нет, если боль есть? В любом случае, если хотите получить рекомендацию, то ответьте ПОДРОБНО и ТОЧНО на следующие вопросы:

1. Все последние методы исследования (анализы, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
2. Возраст, вес, сознание, физическая активность,, аллергические реакции, давление, пульс.
3. Где болит, куда отдает? Характер боли.
4. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
5. Название обезболивающего препарата, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
6. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?

DrOncologist

04.08.2010, 20:25

также показана паллиативная химиотерапия, не знаю, делают ли ее в вашем регионе. химия продлит жизнь и уменьшит тягостную симптоматику.

PavelSurgut

06.08.2010, 13:48

1. Все последние методы исследования (анализы, УЗИ, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
2. Возраст, вес, сознание, физическая активность,, аллергические реакции, давление, пульс.
3. Где болит, куда отдает? Характер боли.
4. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
5. Название обезболивающего препарата, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
6. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?

1. Пока не смог отобрать карту с анализами, но в ближайшие день-два добуду и отсканю.
2. Возраст 61 год, вес около 71 кг, в полном сознании, физактивность низкая, заключается в основном в переворачивании с боку на бок и гигиенических процедурах с посторонней помощью, иногда садится, аллергия известна только на хлористые препараты, давление 120/80 в основном, прямо сейчас померил 111/78 при пульсе 86 уд/мин, при том что последние лет 10 гипертоник, температура постоянно 37,1-37,5.
3. Боль в районе операции постоянная, тупая, никуда не отдает, не очень сильная, полностью устраняется обезбаливающими, плюс боль в районе грыжи межпозвоночного диска (также давняя болезнь).
4. Главная жалоба – слабость. На фоне общей слабости бывают 1-3 раза в сутки приливы слабости с обильным потоотделением. Тошнота, как выяснилось, ежеутренне присутствует, просто не жаловалась раньше. Главная жалоба – слабость. На фоне общей слабости бывают 1-3 раза в сутки приливы слабости с обильным потоотделением. Запоры (проблема с историей, начались не вчера, задолго до операции). Тошнота, как выяснилось, ежеутренне присутствует, просто не жаловалась раньше. Мало питается, 4-6 раз в сутки 30-70 грамм перетертой пищи.
5. Назначения: трамадол 4 раза в сутки (делаем 3, хватает), на ночь реланиум. Сорбифер 3 раза в день, но его мама не принимает, говорит не лезет и от него плохо. Больше назначений нет.

Читайте также:  Таргетный препарат при раке желудка

Кроме того, если это имеет значение, то ни химио-, ни радио-терапии не применялись ни до, ни после операции.
Еще некоторые вопросы – операция была 29 июня, а до нее ее месяц лечили в гастроэнтерологии, курс антибиотиков, вот как раз после этого курса обострились запоры, может быть дисбактериоз/дисбиоз?
Вчера установили катетер Фолея, начинаем энтеральное питание через еюностому, так вот вопрос – как и чем правильно питаться (хирург сказал стоит попробовать нутризон), еще вопрос – должен ли катетер со стомой образовывать герметичное соединение, или же небольшое подтекание это нормально?

PavelSurgut

07.08.2010, 15:55

и теперь непонятно как вторую страницу вставить, оказывается в сумме всего 100. Ну в общем остальные анализы выглядят так:
Кал на я/г: не обнаружены
Бакпосев из раны: Роста нет
Цитология ЩЖ: Вероятнее всего зоб
Гистология 1.06.10: В объеме исследованного материала морфологическая картина низкодифференцированной аденокарциномы с участками перстневидно-клеточной карциномы (полип толстой кишки)
Гистология 15.06.10: Картина аденоматозного полипа

PavelSurgut

08.08.2010, 18:52

Вот еще вопрос созрел – если имеет смысл применить ПХТ, то к кому стучаться и как объяснять, что хотим химию? И если ее не делают в нашем регионе, то чем это может быть обусловлено – отсутствием препаратов, специалистов, политикой клиники?

если имеет смысл применить ПХТ, то к кому стучаться и как объяснять, что хотим химию?Назначение химиотерапии определяется “показаниями” (и противопоказаниями), а не желанием пациента.
При распространенном раке желудка сегодня нет достаточно эффективных схем химиотерапии, увы.

PavelSurgut

08.08.2010, 21:25

Назначение химиотерапии определяется “показаниями” (и противопоказаниями), а не желанием пациента.
При распространенном раке желудка сегодня нет достаточно эффективных схем химиотерапии, увы.

Я об этом заговорил лишь из-за замечания г-на DrOncologist…
То есть, на этом форуме я помощи никакой не получу? Это не поза, просто уточняюсь, чтобы не тратить ничье время понапрасну и не тратить свое время в поисках какого-либо облегчения ситуации.

То есть, на этом форуме я помощи никакой не получу? В чем Вы хотите/видите помощь?

В случае инкурабельных состояний, необходимости облегчения состояния больного, консультирует Марк Азриэльевич Вайсман.

PS Ваше сообщение с выпиской доступно для просмотра только специалистам Форума, поскольку Вы не удалили (закрыли) персональные данные пациента (ФИО).

DrOncologist

08.08.2010, 22:43

Да, в условиях Сургута наверное сложно говорить о химиотерапии, а лишь о поддерживающем лечении. Не увидел, какая была проведена операция, было ли что-то удалено? От тошноты и для аппетита можно принимать метоклопрамид (внутрь или инъекционно, содержимое ампул также можно пить, до 30-60 мг/сут), калорийность пищи можно попытаться усилить за счет высококалорийных смесей (для качков например, но без добавочных веществ: только белок, углеводы). Улучшить моторику иногда помогает обычный эритромицин внутрь по 125 мг 3-4 раза в день. Следите за регулярным стулом, т.к. запор может значимо ухудшить состояние. При болях дополнительно усилить действие трамала поможет парацетамол, ибупрофен или анальгин.

PavelSurgut

09.08.2010, 08:16

Да, в условиях Сургута наверное сложно говорить о химиотерапии, а лишь о поддерживающем лечении. Не увидел, какая была проведена операция, было ли что-то удалено?

Спасибо за рекомендации, они своевременны, с дизайном форума не разобрался, воспользовался советом и загрузил сканы на радикал, вот ссылки на эпикриз:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

PavelSurgut

09.08.2010, 08:20

В чем Вы хотите/видите помощь?

В ответах на вопросы, профессиональных советах.

PavelSurgut

09.08.2010, 08:31

Дела все хуже, при питании через катетер половина вылазила из стомы, потом катетер вообще выпал, вставили второй, продержался меньше суток – выпал, питались по чуть через рот в течение выходных, а сегодня утром новости – после двух глотков манной каши сильнейшая мучительная тошнота. Боли усилились, еще один (к прежним трем) укол трамадола пришлось добавить и плюс один реланиум, иначе ночь не спит. Это пост в дополнение к описанию симптомов, обновление.

PavelSurgut

09.08.2010, 08:38

От тошноты и для аппетита можно принимать метоклопрамид (внутрь или инъекционно, содержимое ампул также можно пить, до 30-60 мг/сут)

Улучшить моторику иногда помогает обычный эритромицин внутрь по 125 мг 3-4 раза в день. Следите за регулярным стулом, т.к. запор может значимо ухудшить состояние. При болях дополнительно усилить действие трамала поможет парацетамол, ибупрофен или анальгин.

Поясните пожалуйста, имеется в виду моторика ЖКТ?
Стул, к сожалению, проблемный (я выше писал), что с этим можно сделать?
И подскажите, парацетамол, ибупрофен, анальгин – это только перорально? В каком количестве?

1. Не написали про аллергические реакции.
2. Не написали про характер боли.
3. В выписке стоит сопутствующее заболевание – артериальная гипертония. Какие-то препараты по этому поводу получает?
4. Как часто бывает стул, приносящий облегчение?
5. Пока могу посоветовать дексаметазон 4мг (1мл) внутримышечно утром ежедневно.

PavelSurgut

09.08.2010, 09:55

1. Не написали про аллергические реакции.
2. Не написали про характер боли.
3. В выписке стоит сопутствующее заболевание – артериальная гипертония. Какие-то препараты по этому поводу получает?
4. Как часто бывает стул, приносящий облегчение?
5. Пока могу посоветовать дексаметазон 4мг (1мл) внутримышечно утром ежедневно.

Читайте также:  Рак желудка чем лечить какие травы

1,2,3 Написал.
“аллергия известна только на хлористые препараты”
“Боль в районе операции постоянная, тупая, никуда не отдает, не очень сильная, полностью устраняется обезбаливающими, плюс боль в районе грыжи межпозвоночного диска”
“давление 120/80 в основном, прямо сейчас померил 111/78 при пульсе 86 уд/мин, при том что последние лет 10 гипертоник”
“Назначения: трамадол 4 раза в сутки (делаем 3, хватает), на ночь реланиум. Сорбифер 3 раза в день, но его мама не принимает, говорит не лезет и от него плохо. Больше назначений нет.” По третьему добавлю отдельно – по арт. гипертонии назначений нет, ничего не получает.
Может, я как-то неправильно написал? Или неправильно понял Ваши вводные?

4.Облегчающего стула добивались примерно раз в 2 дня, а сейчас третий день как нечего выводить, суммарное питание грамм 50-70 в сутки, катетер выпал, а глотать не может почти, плюс тошнота.

5. Этот препарат должен помочь питаться?

1. Что за хлористые препараты? В чём выражается аллергия?
2. Характер боли: давит, ноет, колет, жжёт или др.
3. Стул должен быть не реже 1 раза в 3 дня (не зависимо от того ест больной или нет). Попробуйте бисакодил 1 свечу в прямую кишку.
4. Учитывая опухолевое поражение, вряд ли что-то поможет наладить питание, но попробовать стоит. Кроме того, дексаметазон, это комплексный препарат.
5. Мотилиум лингвал под язык 3 раза за 30 минут до еды и 1 таб. на ночь.

PavelSurgut

09.08.2010, 11:50

1. Что за хлористые препараты? В чём выражается аллергия?
2. Характер боли: давит, ноет, колет, жжёт или др.
3. Стул должен быть не реже 1 раза в 3 дня (не зависимо от того ест больной или нет). Попробуйте бисакодил 1 свечу в прямую кишку.
4. Учитывая опухолевое поражение, вряд ли что-то поможет наладить питание, но попробовать стоит. Кроме того, дексаметазон, это комплексный препарат.
5. Мотилиум лингвал под язык 3 раза за 30 минут до еды и 1 таб. на ночь.

1. некий препарат с народным названием “хлористый” для стимуляции схваток, 38 лет назад, когда меня рожала, вызвал анафилактический шок. За давностью название мама не помнит.
2. Не пульсирующая, теперь уже сильная, ноющая и тупая боль, субъективно в районе оперативного вмешательства/опухоли.
3. Учтем, постараемся, попробуем.
4. Уже куплен.
5. Ясно,будем принимать.

Еще кое-что, не подскажете отчего катетер фолея выпрыгивает и как с этим бороться? Это проблема некорректной установки, неправильной организации стомы, напряжения кишечника, или иное? Впрочем, главное – поправимо ли?
Для всех, чтобы не возникало неясностей: я не поклонник самодеятельности и врачом становиться не собираюсь, но, к сожалению, участковый врач в этом недостаточно смыслит (по ее-же признанию), хирург по месту жительства загружен, к примеру с катетером разбираться прийдет только в четверг, а сегодня понедельник, как питаться до этого непонятно. Так что мое обращение сюда – это вынужденность.
Огромное спасибо Вам, г-н Вайсман, и всем, кто консультирует не меньшее спасибо.

PavelSurgut

09.08.2010, 11:53

Да, еще по поводу боли,она по-прежнему полностью устраняется 1мл трамадола, но теперь иньекции хватает на 3-5 часов против стабильных 8 три дня назад

1. Стому обязательно должен осмотреть хирург. Катетер может просто не подходить по размеру.
2. Трамадол по часам по 1мл (50мг) по часам 6-12-18-24.

PavelSurgut

09.08.2010, 14:58

2. Трамадол по часам по 1мл (50мг) по часам 6-12-18-24.

Ясно, но как быть, если боль начинается до очередного укола? Она уже не может терпеть, пробовали.

Тогда трамал по 2мл по часам.

DrOncologist

09.08.2010, 20:42

Поясните пожалуйста, имеется в виду моторика ЖКТ?
Стул, к сожалению, проблемный (я выше писал), что с этим можно сделать?
И подскажите, парацетамол, ибупрофен, анальгин – это только перорально? В каком количестве?

да, ЖКТ. парацетамол, ибупрофен, анальгин не “И”, а “или-или”. в совокупности с трамалом должны дать большее облегчение. до 3-4 табл в сутки, таблетки можете размельчать.

да, ЖКТ. парацетамол, ибупрофен, анальгин не “И”, а “или-или”. в совокупности с трамалом должны дать большее облегчение. до 3-4 табл в сутки, таблетки можете размельчать.

Я думаю, что эти препараты пока не нужны (если будет помогать трамал).

PavelSurgut

10.08.2010, 16:57

Я думаю, что эти препараты пока не нужны (если будет помогать трамал).

Спасибо, вошли в норму, 1 раз вкололи 2 мг, после по одному, по часам

PavelSurgut

15.08.2010, 21:33

И снова здравствуйте.
Катетер выпал опять, хотя его пришивали, а из стомы появились сегодня выделения больше всего похожие на полупереваренную рубленую и жеваную огородную зелень, только практически черную, сопровождаемую зеленовато-черно-коричневой водичкой. Рацион никак не сопоставляется ни по цвету, ни по консистенции. Догадываюсь, что это не может быть ничем хорошим, но хотелось бы знать более определенно – что это и признак чего? Обезболивающие по часам уже никак не получается, даже двойная доза не тянет 6 часов.

1. Очный осмотр хирурга.
2. На сколько % и на сколько времени уменьшает боль трамал 100мг?

PavelSurgut

16.08.2010, 07:31

1. Очный осмотр хирурга.
2. На сколько % и на сколько времени уменьшает боль трамал 100мг?

1. Вот с этим как раз и проблемы, приходит только из местной поликлиники хирург, а он причитает, что он не онколог и вообще, онкологи резали, вот они и должны разбираться. А из онкологии на дом даже платно не ездят.
2. На 100%, на 1-3 часа. Это если чистый трамал, без усиления и реланиума.

1. Заочно невозможно сказать о характере выделений.
2.Тогда к трамалу необходимо добавить кетонал по 100мг по часам 7-15-23. Но, судя по действию трамала, нужны будут более сильные препараты. Узнайте, что есть из следующих препаратов (дюрогезик, mst-continus, морфин гидрохлорид 1%).

PavelSurgut

17.08.2010, 08:48

1. Заочно невозможно сказать о характере выделений.
2.Тогда к трамалу необходимо добавить кетонал по 100мг по часам 7-15-23. Но, судя по действию трамала, нужны будут более сильные препараты. Узнайте, что есть из следующих препаратов (дюрогезик, mst-continus, морфин гидрохлорид 1%).

Выделения прекратились. комбинация трамал-кетонал просто спасает, прекрасно держит 8 часов, спасибо за подсказку

Источник